Название: Ручки Отправлено: dima от 27 авг, 2012, 10:01 Хотелось бы добавить в полезные советы, что бы заказчики всегда проверяли наличие винтов обтяжки квадрата, а не только крепление розетки к полотну, а так же сам квадрат (он должен быть "разрезным" ) только в этом случае получается надежное крепление, катаюсь на оторванные ручки или убежавший внутрь короткий квадрат чаще, чем на замки перевертыши
просьба Александру Сторожеву правильно оформить мою мысль, а то я не писатель, к сожалению.. ps не всегда сможет проверить заказчик, так пусть спросит у установщика, как поставлена ручка, а винтами квадрат обтянули? а квадрат не простой? pps и пусть каждый прочитавший проверит на "сетевых" дверях, есть ли ощутимый люфт ручек относительно друг друга, они должны быть единым целым Название: Re: Ручки Отправлено: morgenshtern от 27 авг, 2012, 11:14 Цитировать а так же сам квадрат (он должен быть "разрезным" В крайнем случае, засверлить лунку в месте контакта со стопорным винтом: люфт в таком случае может со временем появится, но небольшой, а вот ручка не сорвется гарантированно, ну это, конечно, если "правильного" разрезного квадрата под рукой нет.:thanks: Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 27 авг, 2012, 12:56 В крайнем случае, засверлить лунку в месте контакта со стопорным винтом: люфт в таком случае может со временем появится, но небольшой, а вот ручка не сорвется гарантированно, ну это, конечно, если "правильного" разрезного квадрата под рукой нет. еще один (удалено=> п 3.4.9. ПНФ (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1979.0.html)), morgenshtern, против Вас ничего личного, но расклиненный квадрат - это расклиненный.. а от бокового люфта Ваша лунка не спасет:thanks: Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 27 авг, 2012, 12:58 Если б мы говорили о латунных ручках, сплошной силумин, хватит и небольшого люфта
Название: Re: Ручки Отправлено: дмитрий нн от 27 авг, 2012, 22:44 и про дверные упоры добавить надо,а любят говорить что ручка сама сломалась
Название: Re: Ручки Отправлено: Александр Сторожев от 28 авг, 2012, 10:33 просьба Александру Сторожеву правильно оформить мою мысль, а то я не писатель, к сожалению.. Попробую сформулировать:- уточняйте конструкцию квадратного стержня дверных ручек. Лучший вариант - разрезной квадрат, худший - гладкий, без углублений для винтов-стопоров. Читать >>> (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,454.0.html) - убедитесь, что в ручках присутствуют винты-стопоры фиксации квадратного стержня (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1643.msg33552.html#msg33552) Цитировать pps и пусть каждый прочитавший проверит на "сетевых" дверях, есть ли ощутимый люфт ручек относительно друг друга, они должны быть единым целым - проверьте люфт ручек двери , они должны быть единым целым и не иметь осевой подвижности относительно друг друга Цитировать и про дверные упоры добавить надо,а любят говорить что ручка сама сломалась - применяйте дверные упоры ограничения угла открывания двери. Упор сохранит дверные ручки (https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=14528.0;attach=22735;image) и внешний вид дверного полотна, исключив удары ими о соседнюю стену.Название: Re: Ручки Отправлено: Александр Сторожев от 28 авг, 2012, 10:42 В крайнем случае, засверлить лунку в месте контакта со стопорным винтом: люфт в таком случае может со временем появится, но небольшой, а вот ручка не сорвется гарантированно, ну это, конечно, если "правильного" разрезного квадрата под рукой нет. Именно так я и делал. :drink::thanks: Самое главное правильно разметить второе углубление. Максимально возможно сжать ручки навстречу друг другу и одновременно разметить углубление через отверстие винта-стопора. Головку винта стопора я делал сферической, а диаметр углубления подбирал точно под стопор. Люфт практически исключается, так как сфера головки , при затяжке стопора, входила в конус дна углубления в квадрате. Ни одной критической "предьявы" не получал, после такого способа принудительного крепления квадрата. Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 10:50 Боковой люфт все же остается, а разрезной квадрат от 15 до 50р. можно купить в магазине, в зависимости от длины..
Название: Re: Ручки Отправлено: Александр Сторожев от 28 авг, 2012, 10:54 Разрезной тоже не панацея... Дима, никогда не задумывался почему все советуют проверять периодически затяжку стопоров, даже и на разрезных квадратах ? Отчего они раскручиваются ?
Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 11:02 а если магазин далеко, и есть нужный инструмент, то я турбинкой с кругом 1.2мм толщиной прорезаю квадрат на сантиметр глубже от точки вкручивания конического болта, так люфт полностью исключается..
ps на ручках типа эксклюзивного китая без отверстий в ручках, нарезаю резьбу м4 в самом квадрате, в ручках отверстие с потаем, и намертво притягиваю винтами :)) и то люфтят слегка (боковой люфт) а так, получается, все зависит от качества изготовления, и допуска зазоров в ручках, и пары квадрат-отверстие под него, на тех же пластиковых дверях с Немецкой фуртитурой ручки не болтаются и не ломаются годами без всяких винтов Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 11:08 Разрезной тоже не панацея... Дима, никогда не задумывался почему все советуют проверять периодически затяжку стопоров, даже и на разрезных квадратах ? Отчего они раскручиваются ? Задумывался :) поэтому стараюсь покупать качественные ручки, с нормальными винтами под шестигранник, и протягивать сразу на пределе латунной резьбы с лаком на резьбе.. пока за много лет проблем не было, а так, конечно. со временем при недостаточной обтяжке боковыми нагрузками это крепление расшатывается.. (т.е. разбивается паз в квадрате немного), если изначально обтянуть без люфта в принципе, то ничего не разобьет..Название: Re: Ручки Отправлено: Александр Сторожев от 28 авг, 2012, 11:09 а если магазин далеко, и есть нужный инструмент, то я турбинкой с кругом 1.2мм толщиной прорезаю квадрат на сантиметр глубже от точки вкручивания конического болта, так люфт полностью исключается.. "О сколько нам решений чудных готовит просвещенья дух... и т.д." :vo:Главное - иметь в арсенале эти решения. Это опыт и практика. Цитировать а так, получается, все зависит от качества изготовления, и допуска зазоров в ручках, и пары квадрат-отверстие под него, на тех же пластиковых дверях с Немецкой фуртитурой ручки не болтаются и не ломаются годами без всяких винтов Вот мы и пришли к главному - верное техническое решение, грамотная конструкция, качественные материалы. :drink:Название: Re: Ручки Отправлено: Александр Сторожев от 28 авг, 2012, 11:16 и протягивать сразу на пределе латунной резьбы с лаком на резьбе.. пока за много лет проблем не было, У буржуев есть даже спец гайки и винты с покрытием, предотвращающим самораскручивение.У нас совет - периодически проверяйте. :)) Лак, клей, краска и то, наверное не всё. Одна беда, при необходимости снять ручки иногда приходилось высверливать стопора... Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 11:26 Именно поетому стараюсь никогда не ставить межкомнатные ручки-кнобы с рычагом китайские, (типа Норы, Апекса, только круглые) так не будет этой паразитной боковой нагрузки, кстати у качественных кнобов TESA никогда не видел ручек-рычагов
и именно поетому отверстие в ручке надо делать снизу для расклина, та самая боковая нагрузка, и расклин именно в этом направлении, сверху некрасиво, а с боков не поможет :drink: Название: Re: Ручки Отправлено: дмитрий нн от 28 авг, 2012, 11:27 Стопора чаще бывают закаленые,высверлить чем тогда
Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 11:30 Стопора чаще бывают закаленые,высверлить чем тогда Если печаль, то турбинкой, и новые ручки >:D всяко бывает..это ложка дегтя Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 11:39 Я тут на днях "лечил" KFV на пластиковой двери, так там какие то умники намазали квадрат какимто злым клеем, и скрутили ручки на замке, там и так все без зазоров.. я два с половиной часа снимал ручки обратным молотком с тросиком, стараясь не испортить дверь :stenka :stenka :perf: :perf:
Название: Re: Ручки Отправлено: morgenshtern от 28 авг, 2012, 11:56 Цитировать Головку винта стопора я делал сферической, а диаметр углубления подбирал точно под стопор. Именно! :drink:Люфт практически исключается, так как сфера головки , при затяжке стопора, входила в конус дна углубления в квадрате. Только это для мастеров. А для пользователя как-то так: "лучший вариант установки ручек - на разрезной квадрат, неплохой вариант - когда под стопорный винт засверлено углубление либо пропилен паз. Затяжку стопорных винтов, при любом способе установки ручек, необходимо проверять минимум раз в пол года". :thanks: Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 12:20 Давайте посмотрим технически, квадрат по сечению меньше , чем отверстие под него в ручке, посчитаем силу боковых дерганий, и диаметр сферического болта с лункой.. спорить не хочется :drink:
Название: Re: Ручки Отправлено: dima от 28 авг, 2012, 12:54 Как узнал, у TESA все же есть кнобы с рычагом, но дороже круглых собратьев на порядок :) интересно, почему, я догадываюсь, но никогда такую ручку не видел, поэтому не буду умничать
|