|
Отправлено: 26 сен, 2016, 19:11
Автор: Maxlock
|
Сейчас как раз останавливалась на замках этого производителя. Подскажите по аналогам и есть ли более современные, надежные разработки?
Никаких особенных "разработок" Rezident не вёл, но просто скопировал в начале 2000-х итальянские замки CISA и сделал клоны в Китае. Все очень довольны, все улыбаются и размещали на сайте скан нечитаемого "патента" непонятно, на какое изобретения. Если же говорить об истинных разработках и разработчиках, то они не дремали и постоянно совершенствовали свою продукцию: http://cisa.ru/news.phpЕсли нужна запатентованная и надёжная продукция, сеть сервис-центров, бесплатное обучение продавцов, рекламирование на ТВ, "горячая линия" - это в CISA. Если дешёвые клоны из силумина - то ....  |
|
Отправлено: 26 сен, 2016, 18:31
Автор: anna17
|
Решил полностью осветить продукцию Резидент ,с этой целью приобрел , модернизированный двухсистемный замок Резидент
Все фотографии по нему будут завтра.
Сейчас как раз останавливалась на замках этого производителя. Подскажите по аналогам и есть ли более современные, надежные разработки? |
|
Отправлено: 02 фев, 2010, 16:13
Автор: dontek
|
To Dontek : В замке 57.986/966 такой шторки нет. А вот в новой версии 57.985 RT шторка есть, причём замок - "полузависимый", то есть цилиндровую часть можно закрывать ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от "закрытости" сувальдной части..
Спасибо, про Чизу буду иметь ввиду... |
|
Отправлено: 02 фев, 2010, 14:10
Автор: Maxlock
|
|
To Dontek : В замке 57.986/966 такой шторки нет. А вот в новой версии 57.985 RT шторка есть, причём замок - "полузависимый", то есть цилиндровую часть можно закрывать ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от "закрытости" сувальдной части..
|
|
Отправлено: 02 фев, 2010, 14:06
Автор: Maxlock
|
|
To Alek-3aaa : Приобретал Чизу у разных поставщиков , ни у одного замка не видел паспорта с гарантийными обязательствами... С января текущего года у всех российских дилеров можно попросить паспорта и гарантийные сертификаты на любой замок и цилиндр CISA. Всем дилерам отправлены образцы этих необходимых документов.
При розничной продаже продавцы смогут предоставлять покупателям весь пакет документов. Если продавцы этого не делают, просим всех незаслуженно обделённых клиентов информировать представительство CISA с указанием места приобретения.
|
|
Отправлено: 29 янв, 2010, 22:27
Автор: dontek
|
|
Два вопроса по RNB-A:
- существует ли для него бронепластина? (на сайте Квалитета не обнаружил);
- где-то встречал данные (возможно неверные), что в Чизе 57.986 есть шторка (цилиндровая часть шторкой закрывает прорезь сувальдной). В RNB-А такой шторки вроде нет или я ошибаюсь?
|
|
Отправлено: 29 мар, 2009, 10:20
Автор: Alek-3aaa
|
Не согласен. :э*) . С чем и с кем? |
|
Отправлено: 29 мар, 2009, 00:04
Автор: sova
|
Не согласен. :э*) Я лет десять занимаюсь установкой замков, на большинстве моделей нет возможности крепить ручки на стяжки. Исползую крепёж на 3мм и засверливаю квадрат под бонку и бонки использую не те, что в комплектах идут, а покупаю в спец.магазине.  К тому же квадрат использую максимально возможной длины. Вообщем на свою работу даю 5лет гарантии, на то, что ручка не отвалиться. Хотя признаюсь, что со временем она всё равно расшатывается. |
|
Отправлено: 24 мар, 2009, 23:26
Автор: Alek-3aaa
|
А Вы посмотрите тему о Моттуре с индексом R.
Лично я считаю эту опцию лишней.
Спасибо за комментарий. |
|
Отправлено: 24 мар, 2009, 22:54
Автор: Dr_Bormental
|
Конструкции дверей разные ,у некоторых эта защита отсутствует или слабая , наличие защиты в замке это благо. Я не помню чтобы Вы критиковали за наличии данной опции Моттуру. А Вы посмотрите тему о Моттуре с индексом R. Лично я считаю эту опцию лишней. |
|
Отправлено: 24 мар, 2009, 09:44
Автор: Alek-3aaa
|
Защита или нужна, или нет. И в двери это делается без всяких сложностей. Конструкции дверей разные ,у некоторых эта защита отсутствует или слабая , наличие защиты в замке это благо. Я не помню чтобы Вы критиковали за наличии данной опции Моттуру. Дык я и не против. Качество - это всегда зашибись.
Только нержавейка каких-то особых свойств не добавляет. И тут не соглашусь с Вами , во-первых повышается прочность при динамических нагрузках ,коррозийная стойкость и уменьшается износ ... Искать лень. Я не давно просматривал кучу материала по замкам и фурнитуре из Китая. Знакомый везет сюда потихоньку. Конечно вообще, чего там в защелке невиданного?  Хотя бы один китайский бренд? Конечно невиданного нет , только улучшение надежности узла... а цель была именно эта... Думаю скоро и ложные пазы сделают китайцы (главное правильно выбрать форму ... лучше взять у Аблоя и Бордера ...) |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 22:11
Автор: EVG
|
15 мин. . Металл корпуса замка отличается от Чиза, определить какой именно замок стоит в двери- не проблема. Александр, спасибо! Евгений |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 21:55
Автор: Dr_Bormental
|
Разные двери требуют разного подхода ,а защиты лишней не бывает... Да ничего там разного нет. Защита или нужна, или нет. И в двери это делается без всяких сложностей. Не понял почему , качественный материал в проблемном узле это благо Дык я и не против. Качество - это всегда зашибись. Только нержавейка каких-то особых свойств не добавляет. Примеры привести можете отличного качества замков? Искать лень. Я не давно просматривал кучу материала по замкам и фурнитуре из Китая. Знакомый везет сюда потихоньку. ..если Вы о конструкции вобщем , так это другой вопрос. Конечно вообще, чего там в защелке невиданного? |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 21:55
Автор: Светлана
|
Светлана!
Поверьте двухсистемник сделан на очень хорошем технологическом уровне ,чтобы замок работал и нормально перекодировался при зазоре в кодовом пазу 0,7-0,8 мм , надо все размеры до 0,1-0,05 мм выдержать. Это все на высоте. Теперь никакие обжимные шайбы в узле защелка не сорвутся и будет она работать не хуже Моттуровской.
Недавно разговораливал с одним специалистом по замкам , так он мне прямо сказал ,что сейчас качество Резидента лучше Чизовского , не знаю на сколько это верно , но то что качество исполнения не хуже это 100%.
Я понимаю, Алек, просто не выдержала.  Считаю, что не имела права высказываться, поскольку практически не знаю продукцию Чизы (долго подбирала слова, чтобы вежливо: мне очень не понравился оригинал, если сравнивать его с ценой ) А Вы пробовали смотреть на него просто как на замок, а не на копию Чизы? Нравится? |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 19:07
Автор: Aleks
|
.....
Свой бизнес Вы строите сами , какие замки применять это Ваше дело... Удачи Вам в правильном выборе.
Вам также, удачи и продаж в это кризисное время  |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 18:15
Автор: BUR
|
В тему. Был в Китае видел обработку фурнитуры. Около 30 постов(рабочих мест, конвеер), первый с напильником последний с тряпочкой.  . |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 17:59
Автор: Medvedev
|
Поверьте двухсистемник сделан на очень хорошем технологическом уровне ,чтобы замок работал и нормально перекодировался при зазоре в кодовом пазу 0,7-0,8 мм , надо все размеры до 0,1-0,05 мм выдержать. Алек - они что напильником точат? Если нет - то это вопрос закупки нормального оборудования, не более. И без разницы где этот станок стоит в Италии или в Китае... P.S. Кстати позабавило - Московский представиталь "Kewalijie Co., Ltd.", если бы не знал что это "Квалитет"... |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 17:24
Автор: BUR
|
Принесли новый Резидент(как на фото) со всеми доработками. Поюзали манехо. Всеравно ощущения непонятные. Пружины пожестче, вот именно его надо было назвать Чиза-Эльбор. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 16:55
Автор: Alek-3aaa
|
Не считаю ее особо необходимой. Защиту от силовых методов (грубых) легче (или разумней) реализовать в двери.
В случае с забиванием ригелей - в коробке.
И не усложнять конструкцию и так не идеального замка.
Разные двери требуют разного подхода ,а защиты лишней не бывает... Я не говорил, что не нравится.
Я говорил, что исполнение защелки из нержавейки не является каким-то преимуществом. Не понял почему , качественный материал в проблемном узле это благо
На заводах Китая делают тьму (и уже давно) ОТЛИЧНОГО качества замков и пр. фурнитуры.
Только в России их нет и не предвидится.
Примеры привести можете отличного качества замков? Слово "свою" надо в кавычки брать  И под модернизацию мало подходит наступание на одни и те же грабли, что и оригинал. Продукция их , ковычек не надо , если бы вопрос о конструкции шел возможно они были бы уместны. Вы противоречите самому себе. Модернизировали защелку ... теперь "граблей" я не вижу в этом узле, если Вы о конструкции вобщем , так это другой вопрос. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 16:40
Автор: Dr_Bormental
|
Константин!
Вы считаете что замок не должен стоить более 10 % стоимости двери?
Я не высчитываю проценты. Но считаю что более дорогая дверь заслуживает лучшей участи. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 16:38
Автор: Dr_Bormental
|
Константин!
Вы как -то агрессивно относитесь к торговой марке Резидент... Я не выделяю Резидент. Да и не агрессивен. Но действительно настороженно отношусь к продукции по нашей тематике, изготовленной нашими+китайцами. Вам не нужна блокировка... . Не считаю ее особо необходимой. Защиту от силовых методов (грубых) легче (или разумней) реализовать в двери. В случае с забиванием ригелей - в коробке. И не усложнять конструкцию и так не идеального замка. Вам не нравиться узел защелки на RNB-A , тогда обоснуйте пожалуйста ... ? Я не говорил, что не нравится. Я говорил, что исполнение защелки из нержавейки не является каким-то преимуществом. Автопром Кореи... с этого начинал... ,а сейчас продает в Германии сколько машин?
Автопром Китая... посмотрим что будет лет так через 10? На заводах Китая делают тьму (и уже давно) ОТЛИЧНОГО качества замков и пр. фурнитуры. Только в России их нет и не предвидится. А в замках ... Эльбор , Класс , Просам ... они что не копировали итальянские замки и Аблой...? Конечно копировали. И с очень разным успехом.  По-моему если просто скопировать и на лаврах меньшей цены жить , то это тупик ,а если модернизировать свою продукцию и делать ее более дешевой -это правильный путь. Слово "свою" надо в кавычки брать И под модернизацию мало подходит наступание на одни и те же грабли, что и оригинал. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 13:47
Автор: Alek-3aaa
|
Пока за вашими публикациями прослеживается восторженность апологета и дилетанта и никаких конкретных данных и реальных преимуществ этих изделий.
Скорее удивление ,что китайцы так хорошо исполнили продукт копирования... я не на том финансовом уровне чтобы быть апологетом... Давайте тогда конкретно по поводу дилетанта... : Вы считаете что узел защелки на модернизируемом замке Резидент хуже Чизовской? Я считаю что сейчас лучше... Вы считаете что зазоры в кодовом пазу хуже чем в Чизе? Можете конкретно привести что я неправильно осветил? Главное преимущество это цена , при сопостовимых качествах... |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 13:39
Автор: Alek-3aaa
|
Чтобы говорить о замке хорошо, надо время для его опробации, надо услышать реальные отзывы аварийщиков и специалистов.
Виктор Николаевич! Я говорю только о технической стороне модернизированного замка. На счет реальных отзывов... обзвонил всех кто продавал двери с замками Резидент... и знаете никто не помнит каких-либо проблем. На заводе Торэкс сообщили что при разгрузки дверей и их постановки (я думаю их бросания ) на замковую сторону , было несколько случаев поломки защелки , поэтому ее и модернизировали. Я сам хочу узнать об этих замках побольше. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 13:27
Автор: МакВик
|
Виктор Николаевич!
На счет авторизованных центров , какие их отличия от вашего? Алек, я извиняюсь пока редактировал сообщение появилось несколько ваших. Совсем не хотел вас обидеть и тем более оскорбить... Что касается сертификата, это действительно важно, все ругают Власову, но у неё хоть что-то имеется для проведения испытаний, остальные испытывают на "бумаге", как впрочем и осуществляют гарантию. Чтобы говорить о замке хорошо, надо время для его опробации, надо услышать реальные отзывы аварийщиков и специалистов. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 13:09
Автор: Alek-3aaa
|
Виктор Николаевич! На счет авторизованных центров , какие их отличия от вашего? http://www.cisa.ru/service.phpИзвините не удержался позвонил в Краснодар , спросил могут заменить защелку на Чизе ... сообщили что надо заказывать в наличии нет. Я и сам все сделаю были б запчасти, но держать их нет смысла , так как замки Чиза не очень распространены в регионе. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 12:48
Автор: Alek-3aaa
|
Алек, ничего личного, но прошу озвучить Ф.И.О. уважаемого специалиста.
Кто поддерживает гарантию этого замка в Москве?
Есть ли другие гарантийные центры в регионах?
Чей сертификат имеет этот продукт?
Гарантию предоставляет фирма Квалитет-Про. Наверное нет центров в регионах ,я о них не знаю. Если брать Ставропольский край , то здесь и у Чизы ничего нет. По негарантийному ремонту думаю справится любой сервисный центр Чизы или мастер соображающий в замках. Замок имел сертификат ... о нем написано в первом посте. По Ф.И.О. отвечу Вам в личку. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 12:39
Автор: МакВик
|
Недавно разговораливал с одним специалистом по замкам , так он мне прямо сказал ,что сейчас качество Резидента лучше Чизовского , не знаю на сколько это верно , но то что качество исполнения не хуже это 100%.
Алек, ничего личного, но прошу озвучить Ф.И.О. уважаемого специалиста. Кто поддерживает гарантию этого замка в Москве? "В паспорте имеется фирма котора несет все гарантийные обязательства это -Квалитет-Про." Квалитет-Про, осуществляет реальную гарантию или "бумажную"? Есть ли другие гарантийные центры в регионах? Чей сертификат имеет этот продукт? Пока за вашими публикациями прослеживается восторженность апологета и дилетанта и никаких конкретных данных и реальных преимуществ этих изделий. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 12:21
Автор: Alek-3aaa
|
Еще добавлю.
Блокировка засова в принципе нафиг не нужна. И защелка из нержавейки тоже.
P.S. Те, кто не способен что-либо сам придумать (изобрести), тот и скопировать нормально не может.
Подобные копировщики всегда будут на шаг позади.
Константин! Вы как -то агрессивно относитесь к торговой марке Резидент... Вам не нужна блокировка... я вижу ее огрехи ... , но это не говорит что она в принципе не нужна. Вам не нравиться узел защелки на RNB-A , тогда обоснуйте пожалуйста ... ? Теперь о копировальщиках: Автопром Кореи... с этого начинал... ,а сейчас продает в Германии сколько машин? Автопром Китая... посмотрим что будет лет так через 10? А в замках ... Эльбор , Класс , Просам ... они что не копировали итальянские замки и Аблой...? По-моему если просто скопировать и на лаврах меньшей цены жить , то это тупик ,а если модернизировать свою продукцию и делать ее более дешевой -это правильный путь. |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 12:07
Автор: Alek-3aaa
|
Хочу добавить, что уже писал про Резидент похожий на Чиза(Революшин), мы его продавали еще год назад. С самого начала он работал не так плавно как Чиза. А позавчера я снова подошел к двери(мы планировали продавать эконом вариант с Резидентом) так после года дерганья клиентами, он работает уверенно но всеже туговасто по отношению к Чизе.
Сейчас сравнил движение ригеля у цилиндровой Чизы и Резидента... у Чизы лучше плавность...силы трения в парах шестерен меньше... |
|
Отправлено: 23 мар, 2009, 12:05
Автор: Alek-3aaa
|
На двери стоимостью до 30 т.р. И не более.
И это при условии нормальной отказоустойчивости.
Еще добавлю.
Блокировка засова в принципе нафиг не нужна. И защелка из нержавейки тоже.
P.S. Те, кто не способен что-либо сам придумать (изобрести), тот и скопировать нормально не может.
Подобные копировщики всегда будут на шаг позади.
Константин! Вы считаете что замок не должен стоить более 10 % стоимости двери? |
К тому же квадрат использую максимально возможной длины. Вообщем на свою работу даю 5лет гарантии, на то, что ручка не отвалиться. Хотя признаюсь, что со временем она всё равно расшатывается.
