Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 апр, 2025, 18:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Ответ
Внимание: в этой теме не было ответов в течение, по крайней мере 120 дней.
Возможно стоит рассмотреть вариант открытия новой темы?
К сведению: все поднятые старые темы будут дополнительно проверены модераторами
форума на «обоснованность» их поднятия.
Имя: - 120425
Email:
Тема: Re: "Аз есмь Неман" 
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|
Вставить видео (.mp4, .avi, .flv и проч.)Вставить аудио (.mp3, .wav, .ogg и проч.)Вставить FlashВставить изображениеПозиционировать слеваПозиционировать справаГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитатаСкрытый текст|Список|Скрывает содержание сообщения от незарегистрированных пользователей|
:) Wink Tongue aiai Sad Shocked Cool Smiley Embarrassed laugh Evil undecided drink mgreen ev tss bravo kruto vo privet tochno stenka шок ops molch :artist: :dancenew: :perf: :pioner: :vozduh: :good: think [дополнительные смайлы]
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения


Создавая тему или отправляя сообщение, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами Независимого форума!
+ Продвигателям, спамерам и прочим... читать обязательно!






Сообщения в этой теме
Отправлено: 20 июл, 2011, 09:26
Автор: константин 65
Светлана, спасибо за интересный репортаж! 

Скрытый текст -
P.S. Лучше поздно, чем... privet
  Он вдвойне интересней тем,что его писал соображающий и объективный в оценках Человек!
Отправлено: 19 июл, 2011, 22:06
Автор: Светлана
Вам спасибо.
Отправлено: 19 июл, 2011, 22:01
Автор: KonstantinK
Часть 2. Завод.


Светлана, спасибо за интересный репортаж! 

Скрытый текст -
P.S. Лучше поздно, чем... privet
Отправлено: 20 июн, 2011, 17:43
Автор: Администрация
Обсуждение... поведения вынесено в отдельную тему.>>>
Отправлено: 20 июн, 2011, 17:11
Автор: Светлана
Интересно, а как же это в стальных взломостойких окнах с ударопрочным стеклом делают терморазрыв? Понижают взломостойкость, устойчивость к фомке? А как еще без терморазрыва сделать утепление в стальном окне?
Зачем делать стальное окно? Функции защиты могут взять на себя ставни, роллеты, решётки.
Отправлено: 20 июн, 2011, 17:02
Автор: Pavlov V
Цитата: Отправлено: Сегодня в 13:26:03Автор: Профан
Терморазрыв- не решение проблемы промерзания в корне (пластиковые окна даже промерзают).
Согласен. Думаю, что в нашем климате без холодного вентилируемого тамбура все равно не обойтись. А терморазрывы могут только уменьшить промерзание.

Отправлено: 20 июн, 2011, 16:59
Автор: wasya
Интересно, а как же это в стальных взломостойких окнах с ударопрочным стеклом делают терморазрыв? Понижают взломостойкость, устойчивость к фомке? А как еще без терморазрыва сделать утепление в стальном окне?
Отправлено: 20 июн, 2011, 15:48
Автор: Алексей Коробкин
Терморазрыв- не решение проблемы промерзания в корне (пластиковые окна даже промерзают).

ИМХО Терморазрыв
минусы             - ущерб взломостойкости
           

  Дверь с терморазрывом в первую очередь предназначена для установки в котеджи, там взломостойкость не нужна.
Отправлено: 20 июн, 2011, 13:37
Автор: Светлана
ИМХО Терморазрыв
минусы - удорожание конструкции
            - ущерб взломостойкости
            - решение в корне не решающее вопроса промерзания.
плюсы  + теоретически защита от промерзания не в суровом климате и в отапливаемых помещениях (или хотя бы в слабо отапливаемых).
Не знаю, это только пробовать. (или задать вопрос Владимиру Борисовичу)
В общем согласна. Но Вы можете вместо слова "терморазрыв" поставить 90% решений в замках и дверях, направленных на удобство - и суть будет той же. Главное, насколько преимуществ больше, чем недостатков.
Отправлено: 20 июн, 2011, 13:26
Автор: Профан
У ДПЗ есть такое. Я не знаю, насколько будет эффективным терморазрыв, но однозначно это должно быть дешевле (=доступнее). 
Терморазрыв- не решение проблемы промерзания в корне (пластиковые окна даже промерзают).

ИМХО Терморазрыв
минусы - удорожание конструкции
            - ущерб взломостойкости
            - решение в корне не решающее вопроса промерзания.
плюсы  + теоретически защита от промерзания не в суровом климате и в отапливаемых помещениях (или хотя бы в слабо отапливаемых).
Отправлено: 20 июн, 2011, 12:24
Автор: Pavlov V
Цитата: Отправлено: Сегодня в 10:18:24 Автор: Svetlana
А в полотне тоже что-то изменилось?
Конечно. Там тоже появились вставки с низкой теплопроводностью.
Отправлено: 20 июн, 2011, 10:18
Автор: Светлана
Не факт. Пока значительно усложнились коробка и полотно... Правда в процессе эксплуатации дополнительных затрат не будет.
А в полотне тоже что-то изменилось?
Отправлено: 20 июн, 2011, 10:16
Автор: Pavlov V
Цитата: Отправлено: Сегодня в 10:11:11 Автор: Svetlana
но однозначно это должно быть дешевле (=доступнее). 
Не факт. Пока значительно усложнились коробка и полотно... Правда в процессе эксплуатации дополнительных затрат не будет.
Отправлено: 20 июн, 2011, 10:11
Автор: Светлана
А не проще сделать обогрев двери и коробки (типа "теплый пол") как опция.
Решится вопрос промерзания и взломостойкости.
У ДПЗ есть такое. Я не знаю, насколько будет эффективным терморазрыв, но однозначно это должно быть дешевле (=доступнее). 
Отправлено: 20 июн, 2011, 01:35
Автор: Профан
например, дверь с терморазрывом
А не проще сделать обогрев двери и коробки (типа "теплый пол") как опция.
Решится вопрос промерзания и взломостойкости.
Отправлено: 17 июн, 2011, 05:44
Автор: Pavlov V
Цитата: Отправлено: Вчера в 20:35:50Автор: Svetlana
Можно попросить Вас прокомментировать?
Вобщем-то, на мой взгляд, все правильно. Комментировать нечего.

Отправлено: 16 июн, 2011, 23:25
Автор: Светлана
Поэтому глубоко убеждён, что каждый должен заниматься своим ремеслом на уровне профи, а не с "искренним" и "очень объективным" энтуазизЬмом .
Искренне спасибо. У меня нет эйфории, вижу свои недостатки. Единственное, чем оправдывалась перед собой: я смотрела на это изнутри. Журналист сделал бы это правильнее - но иначе.
Ну и собственно, причиной-то поездки были испытания. Хотя, я и замочник-то с "искренним и очень объективным энтуазизЬмом".
Отправлено: 16 июн, 2011, 22:41
Автор: Виктор М
Проблема в том, что Вам например нужен репортаж под себя - под свои профессиональные заморочки
Можете поверить на слово, я не гов..копатель творчества Светланы или деятельности Павлова, но не могу проследить за всем, что было опубликовано в прошлом годе или прошлом веке о заводе. Репортаж должен быть ясным, внятным и информативным(как дважды два)прежде всего обывателю-дилетанту, а не фанату тщательно отслеживающему, что и когда изменилось на производстве.
Поэтому глубоко убеждён, что каждый должен заниматься своим ремеслом на уровне профи, а не с "искренним" и "очень объективным" энтуазизЬмом Embarrassed.
В общем и целом репортаж на 3 балла с натяжкой, но если пиплу нравится..., то глупо навязывать ему своё мнение.
Отправлено: 16 июн, 2011, 20:41
Автор: Светлана
нет?  Smiley
О масках и очках. Владимир Борисович смеялся как-то, что люди курить выходили в них. По привычке.
Отправлено: 16 июн, 2011, 20:40
Автор: Светлана
Кроме того, журналист чуткий и придирчивый. Не забалуешь.
Я Вас умоляю! (с)
Отправлено: 16 июн, 2011, 20:35
Автор: Светлана
Не буду. Лучше чем есть ведь все равно не станем. Только технические моменты. Начали?

Я увидела 6 ответов, и нажала на кнопку "отправить". Можно попросить Вас прокомментировать?
(Очень боялась, что не назову имён. Я узнаю многих сотрудников в лицо, но с именами... )
Отправлено: 16 июн, 2011, 20:32
Автор: Светлана
Заводе с большой буквы, с современным оборудованием, хорошо организованным и технологически отлаженным.
Я не знаю, можно ли его назвать таким. Если сравнивать с представлениями о заводе как чём-то огромном, с белоснежными полами, рабочими в в виде операторов в белых халатах, нажимающих кнопки - точно нет. Я восприняла его легко, потому что мои родители работали на заводе (он считался очень неплохим). Просто завод.
Что касается организации - да, он очень хорошо организован. Я не знала, как сказать, боясь, что Алек или кто-либо решат, что развела эпитетов.. Павлов - очень хороший руководитель. Он умеет сочетать дисциплину с хорошими человеческими отношениями. Знаю, что это редкость.
- ни КБ и его конструктора
КБ составляет 2 человека. Я видела и общалась с Сергеем Мельниковым. Очень спокойный и уравновешенный человек. Как-то попросила глянуть на конструкцию - мгновенно понял, и сказал, где нужно исправить. К "толкательности" Владимира Борисовича относится философски.
Павлов:
 - Это нужно сделать. Успеешь?
 - (с улыбкой и со вздохом) А у меня есть выбор?
- ни испытательной лаборатории
Я не видела какой-то специальной испытательной лаборатории. Двери испытывали прямо в стенде ОТК, правда, в этот раз усилив 16 швеллером (что всё равно не помогло). Знаю, что, например, дверь с терморазрывом должны будут отправлять в лабораторию, потому что условий для таких испытаний на заводе нет.  
- ни отдела ОТК
Как нет? Есть, я только не разобралась, кто что делает. Александр Кузнецов, как я понимаю, проверяет двери после сборки. Инженер ОТК.
Сергей Аполлов. Не знаю, что он делает, но вроде, проверяет двери и в цехе окончательной сборки. Он тоже инженер ОТК и князь (серьёзно).
- ни одного технолога и инженера
Здесь туше.  Я не назову технологов. Как, наверное, и не приведу списка инженеров. Я без должностей знакомилась.
- ни одного и вырубного и гибочного пресса
Есть. Я давала фотографии в предыдущей статье. Могу видео сделать.
- ни одного конвейера
Не знаю, можно ли монорельс назвать конвейером. Двери попадают на него перед полимерной камерой, потом проходят окрашивание, потом попадают в цех окончательной сборки.
- ни линии покраски и сушки и др. компонентов, что отличает гаражную артель от хорошо отлаженного заводского производства.
Тоже рассказывала. За год полимерный участок не изменился.

Отправлено: 16 июн, 2011, 19:39
Автор: Pavlov V
Цитата: Отправлено: Сегодня в 19:18:51Автор: Pavlov V
нет?
Почему НЕТ! Скорее ДА. Просто, как производственник, вы должны понимать, что можно для фотосессии переодеть рабочих в новые суперспецовки. А можно не выпендриваться и показать как есть. Кроме того, журналист чуткий и придирчивый. Не забалуешь. Smiley
Отправлено: 16 июн, 2011, 19:21
Автор: Hi-Hi
Ну исключительная индульгенция известно у кого, у тебя, наш светочь и кладезь, всего созидательного и положительного.

Вот, все же просто и понятно Wink) Проблема в том, что Вам например нужен репортаж под себя - под свои профессиональные заморочки, я же приветствую статьи написанные так, чтобы и лох в тематике понял общую линию, канву, и здесь она не в том что Х плохой или хороший, а атмосфера не производстве, где работают живые люди. Мне как потребителю и уверен многим потребителям это важнее чем узнать станок там 2011 или 2009 года выпуска и прочие ДЕТАЛИ.
Отправлено: 16 июн, 2011, 19:20
Автор: Valzi
нет?  Smiley
Отправлено: 16 июн, 2011, 19:18
Автор: Pavlov V
спецодежду бы людям и нормальные маски сварщикам Wink
Я вас умоляю!
Отправлено: 16 июн, 2011, 19:11
Автор: Valzi
Начали?
спецодежду бы людям и нормальные маски сварщикам Wink
Отправлено: 16 июн, 2011, 19:04
Автор: Pavlov V
Цитата: Отправлено: Сегодня в 18:54:02Автор: Svetlana
Владимир Борисович, будете поправлять?
Не буду. Лучше чем есть ведь все равно не станем. Только технические моменты. Начали?
Отправлено: 16 июн, 2011, 18:54
Автор: Светлана
Я поняла Вас. Глупая, я боялась повторяться :)
В прошлый раз уже рассказывала о заготовительном цехе. И поскольку вроде никаких особых изменений не произошло, стала говорить о том, что изменилось.
Специально (уже для себя) сейчас не буду просить подсказок. Просто расскажу как всё поняла, где-то своими словами.
Владимир Борисович, будете поправлять?
Отправлено: 16 июн, 2011, 16:27
Автор: Виктор М
Здесь совершенно не правы.
Так я и не претендую на исключительную правоту, делюсь своими впечатлениями от прочитанного.
Первое, что бросилось в глаза название темы, если его немного препарировать Аз(Я) есмъ (выжило только в нескольких устойчивых сочетаниях типа «аз есмь», в современном русском носящих насмешливый характер) Неман(Неман-Нёман-Даугава) как-то с Костромой и её исконной русскостью не вяжется. Ну у автора, свои ассоциации и др. причины, так обозвать репортаж.
Второе, репортаж начинается  с описания знаменитой на весь мир миргородской костромской лужи. Конечно каждому украинцу(ке) не дают покоя лавры их гениального земляка Николая Васильевича. Попробую напомнить, что "символизировала она нашу вечную безалаберность – все обходят лужу или тонут в ней, но никто не возьмёт на себя труд её засыпать."
Нынче лужа оказалась в Костроме, что за эти полтора века ничего не изменилось в России?
Как театр начинается с вешалки, так и завод, как мне кажется, должен начинаться с чего-то более достойного... этой лужи.
Я тоже напрашивался в Кострому на экскурсию, но тогда Владимир Константинов отговаривал, ссылаясь на то, что показать пока собственно и нечего, вот получим новейшее оборудование смонтируем и пригласим, но этого не случилось до сих пор.
 Поэтому с нетерпением ждал твоего репортажа о заводе. Заводе с большой буквы, с современным оборудованием, хорошо организованным и технологически отлаженным. Но кроме красивого забора с вывеской Неман, я ничего не увидел.
 - ни КБ и его конструктора
 - ни испытательной лаборатории
 - ни отдела ОТК
 - ни одного технолога и инженера
 - ни одного и вырубного и гибочного пресса
 - ни одного конвейера
 - ни линии покраски и сушки и др. компонентов, что отличает гаражную артель от хорошо отлаженного заводского производства.
Отсюда следует несколько выводов:
 - тебе ничего не показали
 - там ничего просто нет
 - ты всё это забыла опубликовать.
Поэтому восхищение твоих поклонников репортажем, разделить не могу, искренним - да, но это не синоним профессионализма, ты это неплохо "слепила из того, что было"(С)
Сознательно не затрагиваю твои отступления по поводу исторической ретроперспективы, взаимотношенй с бывшими партнёрами, но это тоже твой промах, надо было дать им слово или не упоминать вообще.
Если, ты разобьёшь все мои аргументв "в пух и прах" буду только рад.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 25 фев, 2025, 15:25

[перейти на мобильную версию форума]
Загружается...