Securemme securmap

[engin]

Так "Тиара" всех запретит и открытые патенты 1830 года.

[AtoneS]

Очень заинтересовала вот эта сувальда (если это конечно сувальда...).

Securemme securmap

Да, скорее всего именно эта штуковина меня интересует. Никто не подскажет её точного предназначения?

[Александр Сторожев]

Никто не подскажет её точного предназначения?

Могу только порассуждать... 

Не подняв эту сувальду - не сдвинешь замов.
Поднимешь сувальду отдельно - перекроешь пространство отдельной отмычки натяга засова (т-образная форма окна).
Это сродни защитной шторке замков Керберос, но "шторку" поднимают секреты ключа.
Подобное  предложение было у нас с Сергеем Романовским, но с патентами мы не дружим...
Располагать эту сувальду можно где угодно по пакету сувальд. В этом её преимущество. Она ещё и простым отмычкам и на одной оси которые, будет здорово мешать.
Отличие - два кодовых выступа. После её подьёма на первом полуобороте, далее она просто скользит по стойке хвостовика. Высота нарезки секретов на бородках одинаковая.
Мелочь, а приятно. 

[engin]

Могу только порассуждать...  

Ну.Верные рассуждения,на 2 полуобороте "самоинпресию" не вытащить.Мешать будет эта сувальда.Поэтому два кодовых выступа и висит на стойке хвостовика.

[AtoneS]

Эх,согласен с Вами, плохо

[Александр Сторожев]

на 2 полуобороте "самоинпресию" не вытащить

Дык стандартная "самоинпресия" и так нервно курит в стороне, её шпионы не пускают. 

Эх,согласен с Вами, плохо

Александр, а что плохо ? Скольжение по запорной стойке ? Или что-то другое?

[engin]

Дык стандартная "самоинпресия" и так нервно курит в стороне, её шпионы не пускают. 

"Шпионы" от "Тиары" эт точно!!!!

[AtoneS]

Александр, а что плохо ? Скольжение по запорной стойке ? Или что-то другое?

Плохо, то, что идея, которая у меня есть, перекликается с этой, буду думать дальше.

[Александр Сторожев]

Плохо, то, что идея, которая у меня есть, перекликается с этой, буду думать дальше.

Если интересно, могу подбросить пару "сырых" идей. Похоже лимит решений, по улучшению стойкости сувальдного механизма классического замка против отмычек, практически исчерпан... Хотя механика не один раз доказывала, что рано её ещё списывать со счетов.  Надумаете - жду в личке.  :friends:

[Gtlhj]

... Похоже лимит решений, по улучшению стойкости сувальдного механизма классического замка против отмычек, практически исчерпан...

Скрытый текст -

Нет ! 

[Lentiay]

Скрытый текст -

Нет ! 

+1
Если в одном сувальдном замке свести хотя бы некоторые защиты из всех существующих, получится очень трудновскрываемый механизм

[BUR]

 Когда то с коллегами рассматривали старую историю Чаба и Хоббса. Напомню что фишка замка Чаба была именно в невозможности переподнять одну сувальду, она блокировала весь механизм. Красивая фишка, актуальна в защите от самоимпрессии. Все новое это хорошо забытое старое.

[Lentiay]

Вот-вот! Такое ощущение, что производители просто намеренно не используют многие проверенные временем защиты и элементы конструкции, на которые даже патенты уже не распространяются, имхо

[Александр Сторожев]

quote author=Рубаха-парень link=topic=8643.msg192198#msg192198 date=1321704079]
Все новое это хорошо забытое старое.
[/quote]
Наши "замочники" младенцы, по сравнению с Европой и Америкой. Нет династий, нет технологий. В СССР замки изготавливались как попутное производство. ЧТЗ, МОСРЕНГЕН, Электоприбор - а это заводы по выпуску замков, после тракторов и другого спец-оборудования. На замки сейфов СОНАРХОЗА без смеха нельзя смотреть...

Время упущено и приличный продукт могут сделать только единицы в такой огромной стране.

[Gtlhj]

... Время упущено и приличный продукт могут сделать только единицы в такой огромной стране.

По большому счету: а зачем они нужны приличные отчественные замки по цене импортных ? И не говорите, что они будут дешевле...

[Александр Сторожев]

По большому счету: а зачем они нужны приличные отчественные замки по цене импортных ? И не говорите, что они будут дешевле...

Про цену вроде и речи не было...
Хорошие замки просто должны быть, как средство ограничивающее злодеев.
Наши замки уже давно лучше импортных по стойкости против отмычек, и они дешевле импортных. Но, судя по форуму, процент русских замков крайне низок в "высшей" ценовой лиге. Моттура и Чиза - основной костяк таких дверей. Это значит, что наша промышленность не в силах конкурировать с лидерами Европы.

И это отставание связано , на мой взгляд, с отсутствием замочников-конструкторов уровня Европы, а более всего с устаревшими технологиями и оборудованием. Наши заводы младенцы, хотя по валу могут и опережать Европу.

Мешает косность мышления и неповоротливоасть. Как выпускались замки одного исполнения, так и выпускаются, Как отваливались ригеля у Гардиана, так и отваливаются... Герион по прежнему выпускает замок-перевёртыш. Эльбор уже хлопцы вскрывают отмычками. И это список можно продолжать и продолжать...

Итальянцы "берут" наших за счёт лучшего качества изготовления, за счёт решений, которых нет в наших замках (нп защита от вбивания засова или перелома цилиндра), и даже просто за счёт внешнего вида (сравните накладной замок Моттура и Сенат... )

Если у нас появится замок из темы на прилавке, то я однозначно буду его рекомендовать народу, при всём моём уважении к заводу Гардиан.

[BUR]

Мы обращаемся ко всем, если кто знает о фактах продажи выше описанных замков «SECUREMME» с просьбой сообщить о данных фактах нам. Это является нарушением авторских прав ООО «ТИАРА», производящего замки «ГАРДИАН».
Наш патент на полезную модель: №100538 «Замок сувальдный с защитой от «самоимпрессии». Патентообладатель: ООО «ТИАРА».

Вероятно чуткие инжинеры Гардиана уловят разницу в идее, если не уловят то подскажем.





 Имхо при похожести сама идея у Гардиана выглядит мягко говоря кастрировано. Так как сама защита работает если есть доступ только через центр, что и видно у секуремме.
 Можете бороться за права и патенты, а лучше боритесь за клиентов.

[Alek-3aaa]

Привет , Саша!

С  наступившим тебя Новым годом и наступающим Рождеством.

Пожалуйста опиши как надо работать ключом при открытии замка.

[BUR]

Привет , Саша!

С  наступившим тебя Новым годом и наступающим Рождеством.

Пожалуйста опиши как надо работать ключом при открытии замка.

Привет Алек!
И тебя с Новым годом, всех благ в этом году
 На фото комплекс - плита+протектор(я точно не знаю как он называется), он выполняет роль отсечной втулки. Работает также как и сувальдный цилиндр у Чизы, только не несет секретности(тобишь нет пинов, просто разворачивается ключом, открывая внутреннюю шторку и одновременно закрывая внешнюю). Но он несет  смысловую нагрузку в комплексе с защитой в самой нуклео, заставляя работать инструментом только через центр, а именно тогда и имеет смысл защита, которая перекрывает один или несколько секретов(как у Гардиана, которую можно обойти спокойно сбоку). Ну и одна сувальда с меньшим закрытым кодовым окном, защитит от самоимпрессии, я пока видел одно нуклео, но хочу взять еще парочку и посмотреть в каких местах эта сувальда стоит.
 Да и выборки встречаются на ключах старых сейфовых замков, в том числе и так частом у нас "киевском", так что сама фишка не нова, а вот комплекс у Секуремме интересен.

[Gtlhj]

...а вот комплекс у Секуремме интересен.

А еще фотографиями замка "изнутри" не порадуете ?