Идеальна ли интелектуальная защита цилиндра Москод ?

[Профан]

Вы обсуждаете снятие отпечатка с замка, а с ключа Аблоя Протек будет тяжелее?

Это разные ситуации.
К замку относительно свободный доступ, а что бы сделать дубликат с ключа для этого нужен ключ или его оттиск.

Инструмент для декодтрования Аблоя был показан, но в силу многих причин его применения профи так упорно как Вы его не обсуждают. Простым языком и так все ясно.

Значит поищу в инете ради интереса.

А по Москоду все просто, я наприме не могу себе позволить тратить деньги и время на его изучение и у нас его просто нет, но есть другие замки, которые надо открывать.

Дык и от меня вы не увидите прецендента по его вскрытию. Мне так это вообще не нужен.

но в силу многих причин его применения профи так упорно как Вы его не обсуждают

Вам показалось что упорно.
Закончится моя эпопея с установкой себе дверей и я "забуду" на долгие годы о сущевствовании форума дверизамки. Пока не приспичит снова дверь или замок поменять.

[Профан]

Плохо крутите Аблой протек.

Почитал в инете. Заблуждался немного по его поводу.

Думал , что нельзя  на Протеке натяжком нагрузить цилиндр. Это и ввело в заблуждение.

[elden]

Ой! Неужто Протек вскрыли 

[BUR]

Ой! Неужто Протек вскрыли 

Денис спокойствие, только спокойствие. Все под контролем. Cкажем так был показан инструмент для декодирования.

[elden]

Я видел его еще год назад в интернете 

[BUR]

 Я тоже

[EVG]

За то мне прецендент не нужен и если я вижу в своем больном воображении что его таким образом можно вскрыть. То ни кто меня не переубедит в этом. Допустим EVG настаивает в моих коментариях по CISA RS3 и EVVA 3KS я считаю что вскрываются манипуляциями, тяжело , но вскрываются.

Не настаиваю, а даю информацию. В мире замков существуют свои правила игры и я согласен с Александром насчет существования прецедента
Я не исключаю вскрытия  практически невскрываемых замков через N-ое время, так как абсолютного оружия защиты не существует
Знаю косвенные свидетельства чистого вскрытия указанных мною цилиндров, но ни одного достоверного подтверждения
Если Вы хотите ввести правило « воображаемого вскрытия», то Вам надо убедить в этом мастеров по замкам

[Профан]

Знаю косвенные свидетельства чистого вскрытия указанных мною цилиндров, но ни одного достоверного подтверждения
Если Вы хотите ввести правило « воображаемого вскрытия», то Вам надо убедить в этом мастеров по замкам

А я не знаю свидетельств чистого вскрытия этих цилиндров. Основываюсь лишь на своем видении принципов их работы и какие есть в них недостатки.

С другой стороны зачем специализироваться злоумышленнику на вскрытии трудновскрываемых цилиндров , если они ПОКА не в массовом порядке устанавливаются на двери. Когда проще работать с "ширпотребом". Поэтому прециндентов и нет.

Новых правил вводить не собираюсь и убеждать мастеров. Мне это не надо. Если кому интересно пусть сам разбирается с реальными прецендентами (сам пробует).

А о Москоде ВООБЩЕ речь завел в данной теме ИЗ-ЗА ТОГО что считаю, что НЕсанкционированный "ПОРТРЕТ" ключа можно сделать НЕ ИМЕЯ высокой технической оснащенности и глубоких практических навыков по вскрытию замков. В этом я вижу его серьезную уязвимость.

[Профан]

Денис спокойствие, только спокойствие. Все под контролем. Cкажем так был показан инструмент для декодирования.

Если Вы про это видео декодирования Аблоя http://www(точка)zamkidveri(точка)com/forum/printthread.php?s=80760f80015f8bab6de643bc28a57110&t=30864 . То ИМХО конкретный развод на деньги. По крайней мере по времени декодирования.
Посмотрите как он лихо декодирует каждый диск. Так лихо можно декодировать только простейший дисковый механизм секретности БЕЗ ложных пазов.

Изменил я свое мнение не из видео, а потому что толком не понимал принципа работы цилиндра. Если можно натяжком нагрузить диск и изменить порядок считывания кода с паралельного на последовательный то в принципе этот замок можно декодировать (вскрыть). Раньше же я думал, что Аблой протек нельзя нагрузить до тех пор пока полностью не введен секрет замка.

Ставим в Аблой вместо металической планки "лазер и напротив датчик" + подключаем электропривод открытия (закрытия) замка и замок не вскрывается путем манипуляций.

[Прораб]

Я же его виртуально (чисто в контексте принципов его работы) "кручу" в своем больном воображении. Будь он у меня в разобранном состоянии для иследований наверняка еще что то бы накопал.
Читайте статью д-ра Борменталя на форуме с полной раскладкой МОСКОДа "по всей требухе". Куда уж понятнее

[Профан]

Я же его виртуально (чисто в контексте принципов его работы) "кручу" в своем больном воображении. Будь он у меня в разобранном состоянии для иследований наверняка еще что то бы накопал.

Читайте статью д-ра Борменталя на форуме с полной раскладкой МОСКОДа "по всей требухе". Куда уж понятнее

Вы не внимательно прочли. Цитата которую Вы скопировали относится к Аблою Протек, а не к Москоду

Спасибо д-ру Борменталю. Достаточно четко все расписал по Москоду. С Москодом проблем не было, чтобы разобраться в его требухе.

[Alek-3aaa]

Раньше же я думал, что Аблой протек нельзя нагрузить до тех пор пока полностью не введен секрет замка.

Нагружается Аблой Протек (т.е. его запорная планка) только при повороте на 90 градусов , но при повороте на 90 градусов  все  диски стопорятся и их нельзя повернуть.... таким способои не  вскрыть  и не декодировать Аблой Протек не возможно...

На видео декодирования ... приведен другой метод определения кода  и он сработает только на подготовленном цилиндре или части цилиндров со значительным износом.........

[Профан]

Нагружается Аблой Протек (т.е. его запорная планка) только при повороте на 90 градусов , но при повороте на 90 градусов  все  диски стопорятся и их нельзя повернуть.... таким способои не  вскрыть  и не декодировать Аблой Протек не возможно...

Алек Вы же понимаете что диски изготовленны с определенным допуском.

[EVG]

Что в таком случае более взломостойкого (интелектуальную часть отбросим) в Москоде в сравнении хороший цилиндр+врезная броня (за цену Москода можно взять хороший комплекс) ?

Исключено его выбивание из замка снаружи
Исключен взлом ручным легким сборочным инструментом

[Профан]

Исключено его выбивание из замка снаружи
Исключен взлом ручным легким сборочным инструментом

Я имел в виду доступными методами взлома и Москод и Врезная накладка+цилиндр.

То что его вбивать бесполезно понятное дело.

[EVG]

Евгений !Он очень дорогой цилиндр

Не согласен

                МОСКОД - 12.500 руб
------------------------------------

                EVVA 3KS - 9.300 руб
Броненакладка DiSec - 5.000 руб
------------------------------------
                  Итого ---14.300 руб             http://www.vzloma.net/info,/

          DOM Diamant - 19.600 руб             преск. ДПЗ