Входная дверь Монолит-М, город Обнинск, Калужская область

[NikNicls]

....но ткнуть пальцем на стену и сказать: "Точка росы будет тут!" - не сможет никто.

Вообще-то для каждого материала из чего сделаны стены есть формулы для расчёта и этому учат в профильных институтах. Загуглите для интереса.

[John_Silver]

Да есть, да учат и если бы мы просто закладывали проём и возводили вместо него стену это имело бы для нас пользу.
Но нам то дверь туда ставить, соответственно, появляется ещё куча дополнительных факторов.

[NikNicls]

Да есть, да учат и если бы мы просто закладывали проём и возводили вместо него стену это имело бы для нас пользу.
Но нам то дверь туда ставить, соответственно, появляется ещё куча дополнительных факторов.

Точно. Дверь не стена. Поэтому люди которые не прогуливали пары в институте, рекомендуют при всех прочих неизвестных доп.факторах, устанавливать дверь - глубже точки росы ( которая рассчитывается для любой стены индивидуально)

[John_Silver]

Точно. Дверь не стена. Поэтому люди которые не прогуливали пары в институте, рекомендуют при всех прочих неизвестных доп.факторах, устанавливать дверь - глубже точки росы ( которая рассчитывается для любой стены индивидуально)

Точно! Установим дверь на полметра глубже точки росы и никакой терморазрыв не нужен!

[Romic102]

Точно. Дверь не стена. Поэтому люди которые не прогуливали пары в институте, рекомендуют при всех прочих неизвестных доп.факторах, устанавливать дверь - глубже точки росы ( которая рассчитывается для любой стены индивидуально)

Николай, при всем уважении. Точка росы, которая для стены - в стене, а точка росы которая для двери - она в двери. И никуда она оттуда не денется. Вопрос в другом, как неизбежное обмерзание в двери минимизировать? А вот тут, наверное правильным будет ответ: "устанавливать глубже рассчитанной по среднеклиматическим условиям региона точки росы для стены, в которой прорублен проем".

И все равно полностью гарантировать отсутствие обмерзания невозможно. По хорошему вообще не стоит металлическую дверь в теплый дом без тамбура ставить. Или утеплять снаружи, но там слой утеплителя будет совершенно непотребный, миллиметров 100, не меньше  

P.S. Я, кстати, не нашел никаких расчетов для переходных зон в области примыкания двери к стене, все усредненные. Более того, ни одна методика не учитывает охлаждение воздуха вблизи дверного проема, а там она может быть на несколько градусов ниже средней в доме. А влажность та же.

[Romic102]

И да, в сильные морозы даже деревянные двери обмерзают. Сам видел

[NikNicls]

А вот тут, наверное правильным будет ответ: "устанавливать глубже рассчитанной по среднеклиматическим условиям региона точки росы для стены, в которой прорублен проем".

И все равно полностью гарантировать отсутствие обмерзания невозможно.

Роман, именно об этом я и твержу. Всё лучше сделать так, нежели сказать; « Она же железная, какая разница как воткнуть, всё равно будет потеть». Или пообещать волшебные свойства терморазрыва, вопреки законам которые всем известны и которых нужно придерживаться. Кстати во многом из-за не умения пользоваться знаниями или при полном их отсутствии у строителей, при строительстве дома, некоторые заказчики получают не только промерзающие двери, но и например плесень и грибок на стенах и внутри стен, всё по той же причине не правильного расчёта и как следствие неправильного же, утепления стен.

[NikNicls]

Вы не поверите, но я тоже перевидал их превеликое множество. Кстати, китайские "консервные банки" подвержены образованию конденсата и промерзанию гораздо меньше.
Но данную проблему не получится решить только смещением дверной коробки, ну никак. Проблема эта требует комплексного решения. Точка росы не является константой и её расположение в проёме всегда разное и зависит она не столько от места установки, сколько от конструктива дверного блока и температуры/влажности внутри помещения. Я готов согласиться, что чем глубже коробка в проёме, тем меньше будет по ней течь, даже если данный мини-туннель сделан из бумаги. Тоже самое касается и окон, чем больше внешняя четверть перед окном, тем меньше осадков будет на него попадать и тепловое излучение перед дверью или окном в четверти не так интенсивно будет сдувать ветром, но ткнуть пальцем на стену и сказать: "Точка росы будет тут!" - не сможет никто.

Алексей, не претендуя на истину в последней инстанции и в общих чертах зная о Вашей профессии, я в силу своей деятельности, всяко больше Вас видел двери разобранными с их «потрохами».
А диспут предлагаю завершить, ибо ребята из Монолита, наверняка ждут когда эта тема закроется и «уползёт» вниз в архив

[John_Silver]