Сейфовый блокиратор и прочие блокираторы тоже

[Матихин Алексей]

0

Внешне дверь может выглядеть даже как клинская или китайская, а внутренности и замки - маленький секрет владельца и большой сюрприз для взломщика. 
Фото двери можно брать почти любое, но без описания внутренней конструкции и замков.
Полагаю представители смогут дать лучший комментарий.

[Miha]

Спасибо, Вам за комментарии к вопросу.
...

Мне как раз нравятся предложения из раздела "23 февраля - АКЦИЯ! Стальные двери, плюс спец.- КОМПЛЕКТАЦИЯ" с вашего сайта.
Была бы сейчас мне лично нужна дверь, уже бы Вам всю личку закидал. Знакомым рекомендую почему-то более дешёвые варианты.
Возник вопрос: "Карман для нижней чизы не входит в комплектацию?"
Наверное, я бы выкинул керберос и поставил панель шпонированную внутрь. Ну и, само собой, купил бы цилиндр Abloy Protec ~3500р. (плюс ключи сверх 3шт. если необходимо) и пихнул бы его вместо базового (минимально возможного, чтобы не переплачивать). А так зависит от ценообразования: "Когда-то думал о ДПЗ (выбрал Неман), так там под акцию заменяемые детали вычитались из цены в размере 20%, если не ошибаюсь. А консультанты их (ДПЗ) на точках разговаривают, как с дебилом (или как дебилы, - не разобрался)".
Моя, предыдущей серии, дверь от Немана радует. Правда пока не переехал обратно после капремонта, ленюсь. Отзыв не писал...
P.S.: данный форум действительно Независимый. И люди - прекрасные (даже заблокированные).

[ГРОССТРОЙ]

Мне как раз нравятся предложения из раздела "23 февраля - АКЦИЯ! Стальные двери, плюс спец.- КОМПЛЕКТАЦИЯ" с вашего сайта.

Спасибо, Miha, мне самому нравится, жду когда выйдет комплектация с  цилиндровым блокировачным замком на Запирающий механизм НЕМАН. Поставим хороший цилиндр, красиво его защитим - маленький ключ в карман и пошел.

[Miha]

Название будет - Акция "8 марта!"? ))

[ac_52]

Спасибо, Miha, мне самому нравится, жду когда выйдет комплектация с  цилиндровым блокировачным замком на Запирающий механизм НЕМАН. Поставим хороший цилиндр, красиво его защитим - маленький ключ в карман и пошел.

А еще лучше будет, если выйдет "бытовая" серия Н-10(В) с этим же запирающим механизмом и под установку стандартного сейфового блокиратора. И останется только выбрать блокиратор (Страж, S&G, Барьер, CAWI и т.п.).

[ГРОССТРОЙ]

Название будет - Акция "8 марта!"? ))

Хочу сделать три спец.-комплектации на 9 мая.

        Защита!

     Как в танке - раз , К-10

     Как в танке - два , Н-10

     Как в танке - три , Н-10М

Шутка...

[ГРОССТРОЙ]

А еще лучше будет, если выйдет "бытовая" серия Н-10(В) с этим же запирающим механизмом и под установку стандартного сейфового блокиратора. И останется только выбрать блокиратор (Страж, S&G, Барьер, CAWI и т.п.).

Спасибо, ac_52 

Надо предложит Владимиру Борисовичу, у нас же есть опция "установка замка заказчика", почему бы и нет...

Войдет в норму, увеличится количество заказов, возможно и включат в эти блокираторы в складскую программу завода.

Думаю есть в этом перспектива...

___________________

На Н-10В мы уже принимаем заказы , есть "первые ласточки", пока без ЗМ-НЕМАН, но все еще впереди...

[Miha]

А еще лучше будет, если выйдет "бытовая" серия Н-10(В) с этим же запирающим механизмом и под установку стандартного сейфового блокиратора. И останется только выбрать блокиратор (Страж, S&G, Барьер, CAWI и т.п.).

Извините непрофессионала, могу путаться в терминах. Сейфовый блокиратор добавлением к защёлке или вместо (515-й замок вместо 505-го и привод на блокиратор, а ля девиатор)?
Ну вроде как получается у блокиратора 2 функции: девиатора и ночной мега-защёлки..

[ac_52]

Извините непрофессионала, могу путаться в терминах. Сейфовый блокиратор добавлением к защёлке или вместо (515-й замок вместо 505-го и привод на блокиратор, а ля девиатор)?
Ну вроде как получается у блокиратора 2 функции: девиатора и ночной мега-защёлки..

Нет. Сейфовый блокиратор как в сейфах - система ригелей выдвигается тем или иным способом (например, штурвал), а блокиратор блокирует их в выдвинутом положении. Может ключевым, кодовым, электронным и т.п. В общем, как делают сейфы и взломостойкие vault doors за границей. Посмотрите здесь сообщения г. Медведева или в поисковике наберите "vault doors", заодно обратите внимание на конструкции, цены и их сертификаты.
А как защелка не подойдут - ключевое отверстие с одной стороны.

[Dr_Bormental]

Извините непрофессионала, могу путаться в терминах. Сейфовый блокиратор...

Это замок для сейфа. Размер с пачку сигарет.
Единственная функция - блокировка перемещения засовов.
Основное свойство - значительно лучшая сопротивляемость отмычкам, в отличии от бытовых замков.
В дверях используется редко в силу снижения удобства пользования.
Но безопасность и удобство вообще плохо сочетаются.

[Miha]

...
В дверях используется редко в силу снижения удобства пользования.
Но безопасность и удобство вообще плохо сочетаются.

А как проявляется снижение удобства в сравнении с обычными замками? Тугие что ли?..

[dan]

Ключ только снаружи.
Как гаражный замок.
Если ригели системы "недовывинул" - может заедать. Замок для сейфа или хорошего шкафа, основная функция - закрыться и противостоять вскрытию.

+ключ в "открытом" положении не достаётся и при практически любом механическом воздействии либо клинит,либо просто ломается.
Года 3 назад просверлили дырочку,чтобы собрать сувальды и немного сильнее потянули за ригель...Согнулся(точнее пластина),замок(секреция собрана) не открывается,некуда двигаться. Поэтому либо ключ,либо даже пылинки на магнит и в сторону.

[Miha]

Хочу сделать три спец.-комплектации на 9 мая.

        Защита!

     Как в танке - раз , К-10

     Как в танке - два , Н-10

     Как в танке - три , Н-10М

Шутка...

Думаю, что стоит ограничится танком и не пересаживаться на подводную лодку, как предлагали выше.
Офф: пишу в личку.

[vss]

Хочу сделать три спец.-комплектации на 9 мая.
        Защита!
     Как в танке - раз , К-10
     Как в танке - два , Н-10
     Как в танке - три , Н-10М
Шутка...

Тогда уж
1. "Т-34"
2. "Пантера"
3. "Тигр"
 :test:

[Dr_Bormental]

А как проявляется снижение удобства в сравнении с обычными замками? Тугие что ли?..

Совсем не тугие.
Принцип работы сейфовых замков - ключ входит и выходит из замка только в ЗАКРЫТОМ положении.
Это сделано, чтобы сейф нечайно не оставили открытым.

Особого разнообразия в применении сейфовых замков нет.
Как это работает на сейфах: с помощью ручки или штурвала приводится в действие ригельная группа, закрывающаяся как правило в одну, три или четыре стороны.
Замок только блокирует этот механизм.
Для этого открывают замок (помним, ключ не вынимается) и поворотом ручки или штурвала убирают (вдвигают) ригели.
Закрывают в обратной последовательности.

Если перенести это на обычную дверь, то функцию ручки или штурвала, которые управляют ригельной группой, берет на себя какой-либо замок. Обычно с трехсторонним запиранием.
А сейфовый замок обычно блокирует тягу привода вертикального запирания.
Сам сейфовый замок может располагаться как на доступном по высоте уровне, так и в низу двери.

Не зависимо от его расположения, чтобы открыть или закрыть дверь, у Вас должно быть два ключа НЕ на одной связке.
По сути происходит почти одновременное вращение двух ключей.
Именно это многим и не нравится.

Как еще вариант исполнения.
Основной замок может закрываться в пределах первых двух полуоборотов без ограничений.
Но чтобы закрыть на все четыре, применяем схему описанную выше, с сейфовым замком.
Такое применение требует жесткой конструкции полотна и коробки, т.к. в повседневности замок будет закрыт только на два полуоборота. По полной программе закрывают при длительных отъездах.
Большинство дверей и способы их установки этому требованию не отвечают.

Как совсем экзотичный вариант - это установка блокиратора в коробку, где он блокирует девиатор (и соответственно всю ригельную группу).

Но применение сейфовых замков в бытовых дверях в любом случае экзотика.
Наверное это хорошо, потому как бездарная установка и защита, сведет на нет все достоинства конструкции.
Да еще и доставит геморой владельцу.

P.S. Кстати, именно в сейфовых замках можно получить нормальную реализацию перекодировки на другой ключ.

[Dr_Bormental]

Вообще, раз пошла такая пьянка, упомянем и блокираторы заточенные под обычные двери.

Фирма Стал как раз парочку таких ставит. Оба Mottura. Оба блокируют тягу механизма вертикального запирания.

Первый вариант - это цилиндровый блокиратор.


По большому счету - это расчлененный двухсистемный замок с блокировкой. (блокиратор же работает в паре с другим замком).
Естественно используем любые цилиндры и броненакладки.

Второй вариант - это Mottura MMCODE.
Основное достоинство - это непредсказуемость места установки.
Как недостаток - цена.

[НЕМАН (Москва)]

Меня  всегда мучил один вопрос. Зачем ставить блокираторы, а не ставить изначально более надежные замки? Ведь по сути, блокираторы только дополняют основной замок, как дополнительный запорный механизм,и при этом стоят немало(электронный). На мой взгляд, уж за такие деньги  проще отдельный замок поставить.
Кстати, очень интересно как поведут себя блокираторы, которые блокируют вертикальный привод или тягу девиатора, например, при провороте замка?
Вообще, как работает механика блокировки? Именно механика у электронного блокиратора.

На мой взгляд, блокираторы,в основном фишка "маркетинговая" , реальной логики их применения не вижу.

[BUR]

Это замок для сейфа. Размер с пачку сигарет.
Единственная функция - блокировка перемещения засовов.
Основное свойство - значительно лучшая сопротивляемость отмычкам, в отличии от бытовых замков.
В дверях используется редко в силу снижения удобства пользования.
Но безопасность и удобство вообще плохо сочетаются.

Если вынять ключ при открытом замке - декодером "трубка в трубке" легко считается код ключа. 

[Светлана]

Если вынять ключ при открытом замке - декодером "трубка в трубке" легко считается код ключа. 

Так толкните Мауэр, чтобы делали сейфовые замки, защёлкивающиеся при взаимодействием с приводом ригелей. Разблокировали - открыли дверь - заблокировали. При закрывании защёлка проскальзывает по приводу. Но при движении привода на открывание - нужен только ключ (отсутствие скоса защёлки блокиратора не позволит).

Недостаток: нужно будет две связки ключей, или ключи на цепочке. Но "подвисание" в открытом положении можно решить за счёт конструкции засова. Решений много (видела)

[ism]

Это замок для сейфа. Размер с пачку сигарет.
Единственная функция - блокировка перемещения засовов.
Основное свойство - значительно лучшая сопротивляемость отмычкам, в отличии от бытовых замков.
В дверях используется редко в силу снижения удобства пользования.
Но безопасность и удобство вообще плохо сочетаются.

Существенное замечание. Сейфовые замки имеют почти на порядок мЕньшую наработку по циклам открывание- закрывание.