"Как бы в теории" пружина там находится во всех соленоидных замках Ой да ну Аналогичность соленоида соленоиду доказать сложно
Ничего, одни домыслы Не вопрос - купите замок, пришлите не тест, безо всяких споров. Вскроем и покажем. Но что-то мне подсказывает, что тратиться вы не захотите, чтоб из категории не выпасть
Да. Доказать аналогичность без вскрытия невозможно - производитель не раскрывает детали этого блока, но утверждает, что работа по облагораживанию соленоида проделана. Ни Вы, ни я не в курсе проделанного. Без участия производителя я не готов заниматься азартными играми - мне в том значительного интереса нет.
Предлагаю такой сценарий: 1. valkob55 озвучивает степень своей уверенности в эффективности защиты и меру своей ответственности за результат. Если уверенности нет, тут прекращаем, я признаю свою неправоту, публично извиняюсь и более их защищать не буду. 2. В случае озвученной уверенности, после отпуска (23 июня, для определенности) на выбор valkob55 я покупаю замок с отправкой на Ваш адрес. 3. Вы ставите его в дверь и обрабатываете своей методикой под камерой. 4. При отрицательном результате(замок останется закрытым) вы возвращаете стоимость замка с доставкой и публично извиняетесь перед ОКБ Горизонт и его представителем на форуме. ОКБ Горизонт и его представитель на форуме получает право демонстрировать запись процесса в рекламных целях. 5. При положительном результате(замок открывается без повреждений) я оплачиваю стоимость вскрытия по вашей текущей таксе, а ОКБ Горизонт публично признаёт наличие уязвимости и разрабатывает меры по её устранению. Я тоже признаю свою неправоту и извиняюсь.
Да. Доказать аналогиченость без вскрытия невозможно - производитель не раскрывает детали этого блока, но утверждает, что работа по облагораживанию соленоида проделана. Ни Вы, ни я не в курсе проделанного. Без участия производителя я не готов заниматься азартными играми - мне в том значительного интереса нет.
Предлагаю такой сценарий: 1. valkob55 озвучивает степень своей уверенности в эффективности защиты и меру своей ответственности за результат. Если уверенности нет, тут прекращаем, я признаю свою неправоту, публично извиняюсь и более их защищать не буду. 2. В случае озвученной уверенности, после отпуска (23 июня, для определенности) на выбор valkob55 я покупаю замок с отправкой на Ваш адрес. 3. Вы ставите его в дверь и обрабатываете своей методикой под камерой. 4. При отрицательном результате(замок останется закрытым) вы возвращаете стоимость замка с доставкой и публично извиняетесь перед ОКБ Горизонт и его представителем на форуме. ОКБ Горизонт и его представитель на форуме получает право демонстрировать запись процесса в рекламных целях. 5. При положительном результате(замок открывается без повреждений) я оплачиваю стоимость вскрытия по вашей текущей таксе, а ОКБ Горизонт публично признаёт наличие уязвимости и разрабатывает меры по её устранению. Я тоже признаю свою неправоту и извиняюсь.
Кратко говоря - а давайте. Хотя у меня тоже особого интереса нет, просто треп надоел. По второму пункту - не на выбор производителя, а скажем на выбор незаинтересованного участника форума - для гарантии, что образец серийный. По третьему - видео не для широкой публики. Детали можно обсудить. Есть одна мелочь - покупать дверь для этого эксперимента мне не особо интересно, в июле мы планировали свои тесты в Иркутске. Если получится пристроить там в дверь этот замок, хорошо. Но если нет - в цену вопроса добавится еще и дверь.
« Последнее редактирование: 09 июн, 2014, 21:39 от Bragin-911 »
Кратко говоря - а давайте. Есть одна мелочь - покупать дверь для этого эксперимента мне не особо интересно, в июле мы планировали свои тесты в Иркутске. Если получится пристроить там в дверь этот замок, хорошо. Но если нет - в цену вопроса добавится еще и дверь.
А неожиданно ОЧЕНЬ интересно! Любому ЕЖУ ясно, что рассказы изобретателей про "девять в периоде" на предмет подбора ключа к цифровому ключу - это риторика. Все эти фразу про невозможность подобрать ключи к цифоровому замку, это риторика. Никто никогда подбирать число-перебором ничего не будет! Даже самый дешевый маленький корейский сейф нереально отпереть числоперебором! Но если его банально уронить, то соленоид отскочет и сейфик отпирается! ( в сети таких видео много) ТО ЕСТЬ: Рассказы про криптоустойчивость числовых систем запора должны быть подтверждены ОБЩЕЙ устойчивостью замка к взлому.
Насколько я до сих пор видал, по ригелям и броне пластинкам Кибердог достойно это дело продумывал. Реальный тест ОЧЕНЬ интересен! Ибо вот вопрос по здоровому магниту к двери или стресс удару для соленоида очень занимательный.
У меня нет доверия ни к Брагину, ну к БУРу - уж извините.
Поэтому если и проводить испытания - то на независимой площадке. Замки стоят в дверях ООО "Бастион" в Москве в выставочном зале - вот там любой может продемонстрировать свое искусство по чистому вскрытию наших замков. Поскольку вскрытие "чистое", то никакого повреждения ни замку, ни двери причинять не предполагается. Поэтому надеюсь, что ООО "Бастион" предоставить возможность проведения такого эксперимента.
Методы аварийщиков и криминала иногда расходятся. "Бампинг" кувалдой по двери для аварийщика ничем не страшен. Для криминала - недопустим.
Аварийщика от криминала отличает только умысел и то, что аварийщику требуется открыть с минимальными повреждениями либо вовсе без оных. Судя по этой фразе - удар таки представляет угрозу для замка
Аварийщика от криминала отличает только умысел и то, что аварийщику требуется открыть с минимальными повреждениями либо вовсе без оных. Судя по этой фразе - удар таки представляет угрозу для замка Больше похоже, что нет доверия к собственному изделию
Скрытый текст -
Ваши наезды без всяких аргументов на производителей дверей и замков на данном форуме для меня достаточно вас характеризует, чтобы не иметь ни малейшего доверия.
Если так уверены в своих способностях - вперед, с Москву, в ООО "Бастион", докажите, что чисто вскроете наш замок. Могу договориться с дверьми Стал -{...}-установим наш замок и предоставим дверь для испытаний. Ответ за вами.
Ваши наезды без всяких аргументов на производителей дверей и замков на данном форуме для меня достаточно вас характеризует, чтобы не иметь ни малейшего доверия.
Если так уверены в своих способностях - вперед, с Москву, в ООО "Бастион", докажите, что чисто вскроете наш замок. Могу договориться с дверьми Стал -{...}- установим наш замок и предоставим дверь для испытаний. Ответ за вами.
Скрытый текст -
1. Любезнейший, потрудитесь дать ссылочку на мои "наезды без всяких аргументов" либо извинитесь за ложь.
2. Нет проблем, оплатите проезд, проживание (думаю одного-двух дней хватит) и услуги по тестированию - приеду и открою.
Скрытый текст -
3. Ссылочку плиз на "поливание грязью", либо извинения
1. Любезнейший, потрудитесь дать ссылочку на мои "наезды без всяких аргументов" либо извинитесь за ложь.
2. Нет проблем, оплатите проезд, проживание (думаю одного-двух дней хватит) и услуги по тестированию - приеду и открою.
Скрытый текст -
3. Ссылочку плиз на "поливание грязью", либо извинения
Скрытый текст -
1. Приношу извинения, я погорячился. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18731.0.html Вы были в группе поддержки БУРа. Многие посты удалены модератором, поэтому сейчас можно точнее сказать "возводили напраслину" на двери "Стального дозора" и заодно на наши замки.
2. Для нас вы не являетесь авторитетом, если желаете доказать свой класс и прорекламировать себя - за свой счет. Дополнительные условия можем оговорить - что будет в случае вскрытия вами дверей, какая компенсация будет положена вам за ваши труды и т.д.
То же очень было бы интересно узнать результаты такого тестирования.
И почему замок кто-то должен купить? Производитель что настолько беден, что не способен предоставить один экземпляр замка на тестирование????
Очень хотелось бы узнать результаты тестирования. Интересно на самом деле. Рассматривать для себя могу только как третий замок в двери, поставленный для доп. задержки на неск. минут и некоего теста чтоль отечественных возможностей Интересует сколько минут по факту будет эта задержка, и сработает ли датчик проворота, не "спрыгнет" ли он там куда-то от удара.
У меня нет доверия ни к Брагину, ну к БУРу - уж извините.
Скрытый текст -
Слеза умиления скатилась по небритому лицу. Не волнуйтесь Вы так. Я уже не член МАСОД . И ни в каких акциях, связанных с российскими изделиями не участвую. А как частное лицо- мои услуги стоят дорого. И желательно должно быть интересно и мне в плане инфо. У Вас? Продукт - далеко не европейского класса. Вам еще рано к нам обращаться, очень рано.
1. Приношу извинения, я погорячился. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18731.0.html Вы были в группе поддержки БУРа. Многие посты удалены модератором, поэтому сейчас можно точнее сказать "возводили напраслину" на двери "Стального дозора" и заодно на наши замки.
2. Для нас вы не являетесь авторитетом, если желаете доказать свой класс и прорекламировать себя - за свой счет. Дополнительные условия можем оговорить - что будет в случае вскрытия вами дверей, какая компенсация будет положена вам за ваши труды и т.д.
Скрытый текст -
1. Извинения приняты, что касается оговорок про "группы поддержки" - снова горячитесь. Во-первых, Бур в поддержке не нуждается, а во-вторых я имею собственное мнение, основанное на собственном опыте, его и высказываю.
2. Мне честно говоря все равно, являюсь я и мои коллеги для вас авторитетом или нет. Авторитет вообще понятие относительное. Не желаю. Мой класс - это моя каждодневная работа, а реклама интересна только в собственном городе. За свой счет ехать в Москву и тестировать ваше изделие
Интересно - если замки с соленоидом такие супер-пупер классные, что же эти конструкции до сих плор не зохавали весь рынок и не потеснили традиционные сувальдные и цилиндровые замки?
1. Извинения приняты, что касается оговорок про "группы поддержки" - снова горячитесь. Во-первых, Бур в поддержке не нуждается, а во-вторых я имею собственное мнение, основанное на собственном опыте, его и высказываю.
2. Мне честно говоря все равно, являюсь я и мои коллеги для вас авторитетом или нет. Авторитет вообще понятие относительное. Не желаю. Мой класс - это моя каждодневная работа, а реклама интересна только в собственном городе. За свой счет ехать в Москву и тестировать ваше изделие
Поймите меня правильно. В своем регионе вы наверное Гуру в данной области. Но в масштабах РФ, тем более в глазах наших потенциальных клиентов, ваш авторитет не достаточен для использования его в рекламе наших замков. Да чтобы эту рекламу увидели потенциальные клиенты нужно очень много денег, которых у нас нет... После изготовления опытных образцов замков для сейфов с удовольствием пришлем бесплатно замок для тестирования, если вы конечно пожелаете.
Тяжелый вздох. Опять, снова Диванная война. Конкретики НЕТ :-( Производитель мог бы сам провести тест на стресс и магнитоустойчивость. Ведь если есть ролики производителя с тестами на отжим и тестами на устойчивость к шокеру-электроудару, то очевидно, что ролик на стрессоустойчивость/ударную и магнитозащищеность - легче провести (дешевле), но это снимет вопросы у людей. есть вопрос? Вот ролик на стресс и на магнит.
Что касается "тех кто не верит и живет в другом регионе" то вот мы еще 11 лет назад с Дебейки центром в США и другими социальными организациями организовали операцию в Спб. На сердце. Еще раз - Дебейки хирург был в США в своей клинике. Операция НА СЕРДЦЕ шла в Спб в клинике первого меда.
Связь была "типа скайп". По тем временам. Канал был толстенный. Еле тогда канал сделали такой толщины, помню
Сердце человека ЧИНИЛИ! Не дверь же входную? Обошлись без приезда Дебейки Все сделали по иннету/телеконференция.
Это я к чему пишу? Зачем ехать? Зачем заселяться и получать суточные Если вопрос РЕАЛЬНО интересен обоим сторонам? То вроде как есть стенд, где дверь стоит. Есть Скайп/на любом копеечном планшете, который у всех и есть уже. . Организуйтесь? И проведите тесты в тех аспектах, что вызывают недоверие. С участием тех кто может приехать к выставке дверей с замками (живет рядом и на машине "подскочет") и тех кто далеко - по скайпу. Делать так, как говорит "мастер" по скайпу? Чай не сердце же резать? Всяко меньше ответственности? Люди приехавшие на это "шоу" потратят только свое время и будут гарантами правильности рекомендаций по открытию и их выполнению.
А если не та не та сторона не идет на уступки, то это все привычная для иннета штука:
Проведите такой тест? Оживите свою жизнь? Оторвитесь от дивана? Всяко было бы занимательнее, интереснее, ярче Но думаю, что сейчас опять начнутся разговоры о "жутких не выдаваемых" секретах "сверхвзломщиков", которые они проводят накрывшись чОрным плащом, как фокусники, и сложности привезти планшет со скайпом к выставке дверей - это будет от производителя раньше в 90е годы иннет очень способствовал встречам людей в ОФ лайне. Были разного рода встречи людей по инетесам, по хобби, даже по маркам автомобилей. Нынешние годы - одна говорильня в сети Слова в сети, слова..особенно хорошо я вижу это в социальных проектах. Как поговорить - все за. Как ПОМОЧЬ реально в чем то сиротам? Фигос. Уже помогли. Говрильней! Махнул рукой. Мельчаем.
« Последнее редактирование: 10 июн, 2014, 13:58 от RLD »
Мы проводили тест на магнитоустойчивость - смотрите выше в теме. Если нам изложат методику теста на ударную устойчивость - мы его проведем и выложим видео. Достоверность теста проверить будет легко - каждый желающий по этой методике сможет проверить наш замок. Методику в студию!
Аналогичность соленоида соленоиду доказать сложно 
Не вопрос - купите замок, пришлите не тест, безо всяких споров. Вскроем и покажем. Но что-то мне подсказывает, что тратиться вы не захотите, чтоб из категории не выпасть 
Аналогичность соленоида соленоиду доказать сложно 
Не вопрос - купите замок, пришлите не тест, безо всяких споров. Вскроем и покажем. Но что-то мне подсказывает, что тратиться вы не захотите, чтоб из категории не выпасть 
Записан
