Как я искал хорошую, стальную, Российскую дверь

[НЕМАН (Москва)]

Я же процитировал, причем здесь анкера как таковые?

Меня не порадовал в первую очередь сам способ крепления, в этом случае-через коробку, и дверь на уровне стены. А ведь на фото показано, что дверь выступает за плоскость стены. Анкера здесь уже, как говорится, погоды не делают.
Интересно, а какова глубина коробки?

Если это единственный способ крепления, ввиду серийности производства, то ИМХО, такой способ крепления есть нехорошо и большой минус.

[Steel]

Меня не порадовал в первую очередь сам способ крепления, в этом случае-через коробку, и дверь на уровне стены.

Скажите пожалуйста, а в чем принципиальное приимущество установки на уши?

[Medvedev]

Если это единственный способ крепления, ввиду серийности производства, то ИМХО, такой способ крепления есть нехорошо и большой минус.

Да... полностью согласен. В кирпиче это совсем не есть "gut"...

[Medvedev]

Скажите пожалуйста, а в чем принципиальное приимущество установки на уши?

Там зацеп идет за считанные сантиметры кирпича. Не дай Бог еще слой штукатурки...
Так "уголковые" двери ставили. Способ борьбы с ними разработали быстро...

[Steel]

Понятно. Глубина коробки судя по всему не очень большая, а с цельным с коробкой наличником... А на этом этапе реально дополнительно закрепить дверь на уши?

[НЕМАН (Москва)]

Скажите пожалуйста, а в чем принципиальное приимущество установки на уши?

Разница в том, что при креплении на уши жесткость крепления выше, это раз,  и во вторых-штыри дальше от внешней плоскости стены, и в-третиьх, крепление на уши гораздо универсальнее, нежели крепление через коробку. Такое крепление позволяет устанавливать двери и в деревянные дома, а также, если стена относительно тонкая, уши гнутся и по месту привариваются, таким образом, конструкция как бы обхватывает стену, можно усиливать проем, и крепить к нему и т.д
Меня, кстати, очень смутил момент в вашем учебном фильме, когда в коробе делается отверстие, туда загоняется штырь, и он никак не фиксируется к самой коробке.
Кстати, а на сколько в этом случае входит штырь в стену?

[KM]

Разница в том, что при креплении на уши жесткость крепления выше,

А почему? Объясните, пожалуйста. Очень интересно.

[НЕМАН (Москва)]

А почему? Объясните, пожалуйста. Очень интересно.

Хотя бы потому, что площадь примыкания конструкции к стене больше. Кроме того, если можно так выразиться, уши играют роль некой "пятки" при воздействии на короб уши будут работать как упор в стену.
Это если не особо задумываться, пара аргументов сходу. А если задуматься и присмотреться, тему, как мне кажется, можно развить и найти аргуменов поболее.
Но это надо думать, а от думанья голова болит

[Maverick]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, защита цилиндра накладная или мне так показалось? И если не секрет, какой цилиндр Вы установили?

Защита цилиндра штатная, Эльборовская.
Цилиндр тоже штатный - Замок Рубин - сувальдно-цилиндровый.

[МакВик]

Что-то я не понял...
Стены - кирпич? Дверь - "по переднему краю"? Крепление сквозь раму?

И ригели замков "лежат" за слоем штукатурки и какое их количество уже не важно. Как раз тот случай, когда при максимальной экономии получаешь минимальный результат.
Steel А ведь Эльбор выглядит лучше... Только грошь цена такой "красоте".
Грустно от этой истории

[Steel]

почему-то из всех возможных вариантов установки они выбрали последний...

Защита цилиндра штатная, Эльборовская.
Цилиндр тоже штатный - Замок Рубин - сувальдно-цилиндровый.

Не могу найти на их сайте что такое их штатная броненакладка но с виду похоже на накладной Kale, а вот что за цилиндр даже предположить сложно...  А интересно...

[Maverick]

И ригели замков "лежат" за слоем штукатурки и какое их количество уже не важно. Как раз тот случай, когда при максимальной экономии получаешь минимальный результат.
Steel А ведь Эльбор выглядит лучше... Только грошь цена такой "красоте".
Грустно от этой истории

Что посоветуете делать уважаемый МакВик ? 
Обратиться с претензией в фирму установщик ? Сказать что плохо сделали, переделайте, доделайте на уши ?

[ac_52]

И ригели замков "лежат" за слоем штукатурки и какое их количество уже не важно. Как раз тот случай, когда при максимальной экономии получаешь минимальный результат.

Так какая разница, если тут уши или нет. Ведь у любой двери "в накладку" до ригелей будет чуть-чуть. Это же уже коробом в коробке защищается.

[EVG]

Ну вот наконец-то я поставил себе новую стальную дверь "Эльбор".
 
1. Сильный шум был только когда сверлили отверстия для анекров и расширяли проём перфоратором.

2. В процессе установки оказалось, что наружную стену строители дома "клали" криво, поэтому после выравнивания двери по уровню получилось, что наличник двери внизу прилегает плотно к стене, а вверху идёт щель, шириной где-то 1-2см  Вопрос специалистам этого форума - может как-то такой зазор повредить взломостойкости двери "Эльбор", не сводится ли она на нет от этого ?

1.Непонятно зачем сверлили отверстия под анкера, т.к. из информации на сайте з-да следует,что они должны быть сделаны при изготовлении двери
На снимке видны 2 анкера (или я ошибаюсь) Тогда получается,что монтажники сверлили дополнительные отв.
Если то так,то надежнее крепление не стало
Взломостойкость крепления через коробку ниже,чем при крепл.через ушки в случае близкого расположения анкеров к поверхности стены
Предложенный способ крепления должен был объяснен Вам замерщиком и внесен им  в комплектацию заказа под Вашу подпись

2.Наличие щели так же снижает взломостойкость двери
На непрямолинейность стены опять таки должен был обратить Ваше внимание замерщик, согласовать с Вами доработку проема и вписать это в комплектацию

Евг.Петров
=============
Осторожно-ст.дверь!

[Максим]

И ригели замков "лежат" за слоем штукатурки и какое их количество уже не важно. Как раз тот случай, когда при максимальной экономии получаешь минимальный результат.
Steel А ведь Эльбор выглядит лучше... Только грошь цена такой "красоте".
Грустно от этой истории

Жаль слышать {это} от уважаемого человека. Ригеля в двери ЭЛЬБОР находятся не за слоем штукатурки, а внутри замкнутой дверной коробки + защищены бронезащитой из 65Г с 2-х сторон. http://www.dver.ru/?id=30.22 В том числе и с той, с которой находится штукатурка. Дверь не виновата, что ее так поставили. Поэтому печалиться не стоит. А экономит наш клиент на серийном производстве и на принципе Все включено, так как при серии каждая опция стоит меньше чем при спецзаказе. В итоге клиент получает максимально защищенную дверь по цене более слабых конкурентных предложений.

Уважаемый Maverick! Даже если Вашу дверь в воздухе повесить, защита ригелей у нее будет гораздо лучше, чем у большинства других дверей, так как расковырять штукатурку не проблема, а вот ригеля в самой коробке почти никто из производителей не защищает.
Для защиты скорее от вырывания двери из проема имеет смысл усилить ее установку монтажными ушами.

Дверь ЭЛЬБОР в стандарте комплектуется монтажными ушами в количестве 6 штук, что вполне достаточно для надежного крепления в любой стене, а конструкция позволяет БЕЗ доработок крепить дверь и на анкера и на уши. Это выбор клиента. http://www.dver.ru/?id=30.26 Жаль, что Вас не проконсультировали об этом установщики, которые несомненно проявили халатность.
Но даже сейчас, при желании поставить дополнительное крепление на уши, эта возможность у нашего уважаемого клиента есть, и дверь не обязательно вынимать из проема, достаточно сделать выемки в местах крепления монтажных ушей, прикрутить их и закрепить в стене. Все размеры, необходимые для этой работы, есть в Паспорте стальной двери, а уши и болты находятся в комплекте с дверью.

[Medvedev]

Покапался в старье...
Это что-то мы похожее обсуждали:



Вот оно когда "в кирпиче сквозь раму" оправдано:

[Medvedev]

Кстати - очень неплохие рисунки и у Эльбор...

и



Наверно, таки надо разместить рекомендации - где и чего лучше применять.

[МакВик]

Жаль слышать чушь от уважаемого человека...

Максим, чушь и уважаемый, определения не совместимые друг с другом, будь последовательным в своих высказываниях.
Теперь по существу вопроса.
Грустно от этой истории не по тому, что дверь плохая, а потому, что Маверик провёл на нашем сайте много времени и ничего для себя не усвоил, все усилия наших профи свелись к нулевому результату.
Грустно от того, что "спецы" которые устанавливали ваши двери и видели реальную картину этих стен, не убедили клиента установить двери грамотно.
Одним словом как всегда вмешался человеческий фактор и результат оказался плачевный. Эти конкретные двери, можно выдернуть из проёма за 5 минут, без шума и пыли. Что касается защиты ригелей, замечательно, что у вас она есть в отличии от некоторых, но это совсем не панацея...от проникновения по такому варианту.

[НЕМАН (Москва)]

Если честно, у Эльбора рисунок 1 тоже смущает. Мне кажется, что длинные уши не будут достаточно жесткими.
А рисунок 1 приведенный Вами с нарисованным ломиком, это к чему относится?

[keoken]

А отверстия для противосъема сразу сделали таким, чтобы удобно было анкера туда вбивать или везде такие здоровенные отверстия у Эльборовских дверей по умолчанию???