Сувальдные замки под ударом?!

[Gtlhj]

Это уже сделал Гардиан в 50 серии...

Скиньте ссылку или фото, пожалуйста. А то на официальном сайте Гардиана не нашел такой серии

[Dr_Bormental]

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6021.msg142308.html#msg142308

[Профан]

1.Если же это модификация уже существующего ключа, то при модернизации таким образом замка снижается,
2. а именно уменьшается количество высот нарезки,
3. либо ослабляется сам ключ что ведет к его недолгой эксплуатации.

Выступлю в защиту автора рисунка.
1.Рисунки автора (а этот уже второй) скорее реализация его идей ИМЕННО "на коленке". Так сказать сделай сам.
2. На уже существующем замке это не принципиально. Это скорей проблемы изготовителей ключей.
3. Опять же на уже существующем ключе надо подобрать глубину и место нарезки паза, чтобы не влияло на надежность.

[Aleks]

Выступлю в защиту автора рисунка.
1.Рисунки автора (а этот уже второй) скорее реализация его идей ИМЕННО "на коленке". Так сказать сделай сам.
2. На уже существующем замке это не принципиально. Это скорей проблемы изготовителей ключей.
3. Опять же на уже существующем ключе надо подобрать глубину и место нарезки паза, чтобы не влияло на надежность.

Выступлю на стороне Рубахи
Из опыта с замком Класс-Скорпион.
3. ломались ключи, хотя там пропил был посередине... А здесь ещё тоньше, где нарезка высот.

[BUR]

 Мы говорим о уже существующтх замках. Если это неприменимо на многих то и говорить об этом не стоит.
Профан для интереса просмотрите высоты различных ключей и помните что во главе всегда стоит надежность в эксплуатации. А то снова будет много бессмысленных текстов.

[Gtlhj]

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6021.msg142308.html#msg142308

Dr_Bormental, благодарю!

[Профан]

1. Мы говорим о уже существующтх замках.
2. Если это неприменимо на многих то и говорить об этом не стоит.
3. Профан для интереса просмотрите высоты различных ключей и помните что во главе всегда стоит надежность в эксплуатации. А то снова будет много бессмысленных текстов.

1. Конечно. Это же на коленке.
2. Это применимо на всех ключах, если предусмотренно на заводе. На существующих не всегда.
3. Смотрю на свои ключи. Из трех сувальдных на одном можно без проблем сделать паз с одной стороны на 2 сувальды.

[Профан]

1. Выступлю на стороне Рубахи
Из опыта с замком Класс-Скорпион.
3. ломались ключи, хотя там пропил был посередине... А здесь ещё тоньше, где нарезка высот.

1. Я не против кого то, а только за автора. В обороне.
3. Также как и я возьмите ключи те что у Вас есть сувальдные и посмотрите на каких можно сделать пропил без ущерба надежности. На рисунке это всего лишь эскиз. Глядя на рисунок нужно только принцип понять, а не буквальную нарезку ключа как на рисунке. В реальности ключь будет выглядеть не так как на рисунке.

п.с.Просто надо понимать что это всего лишь идеи и не стоит так предвзято к ним относиться.

[engin]

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6021.msg142308.html#msg142308

Нет, не эта конструкция замка.Новая.

[BUR]

1. Конечно. Это же на коленке.
2. Это применимо на всех ключах, если предусмотренно на заводе. На существующих не всегда.
3. Смотрю на свои ключи. Из трех сувальдных на одном можно без проблем сделать паз с одной стороны на 2 сувальды.

Ну тогда должны понять что это применимо не везде. Простым языком тела бороды(первой высоты) не хватит у многих брендов, а шобы за ключи было спокойно.
  Это применимо на всех ключах, если предусмотренно на заводе. На существующих не всегда-прикольная фраза.

[Профан]

Согласен. Не прикольное определение существующих.
На существующих понимать как уже используемых пользователем.

[Aleks]

1. Я не против кого то, а только за автора. В обороне.
3. Также как и я возьмите ключи те что у Вас есть сувальдные и посмотрите на каких можно сделать пропил без ущерба надежности. На рисунке это всего лишь эскиз. Глядя на рисунок нужно только принцип понять, а не буквальную нарезку ключа как на рисунке. В реальности ключь будет выглядеть не так как на рисунке.

п.с.Просто надо понимать что это всего лишь идеи и не стоит так предвзято к ним относиться.

3. s.su/test/yale_ml14/srv1/yale_ml14_class.shtm]http://www.l[цензура]s.su/test/yale_ml14/srv1/yale_ml14_class.shtm Посмотрите ключик, такие выходили из строя. А уж ослабленный как у автора и подавно.
 Одна из сторон ключа ломалась. Не хочу сказать что у всех, но случаи были и недовольство у клиентов возникало.

з.ы. не к коем мере не отношусь предвзято. Просто рассказываю какие проблемы были с практически аналогичным ключом.

[Профан]

Ну Вы и сравнили.  
1. В зоне управления засовом ослабления на бороде нет.
2. Прорези только в зоне крайних сувальд.
3. Не смотрите на рисунок. Рисунок не очень корректно нарисован. Это всего лишь эскиз. Прорезь глубиной 2 сувальды не ослабит ключ (конечно если на нем модернизация возможна). Плечи сил несоизмеримо разные в приведенном Вами примере.
4. Приведенный Вами пример имеет очень отдаленные аналогии с рисунком.

[Aleks]

Ну Вы и сравнили.  
1. В зоне управления засовом ослабления на бороде нет.
2. Прорези только в зоне крайних сувальд.
3. Не смотрите на рисунок. Рисунок не очень корректно нарисован. Это всего лишь эскиз. Прорезь глубиной 2 сувальды не ослабит ключ (конечно если на нем модернизация возможна). Плечи сил несоизмеримо разные в приведенном Вами примере.
4. Приведенный Вами пример имеет очень отдаленные аналогии с рисунком.

Я сравнил только ключ. И где высоты нарезки, он ещё тоньше, чем у Скорпиона. Или не тоньше?
ломалась именно одна из сторон ключа.

[Gtlhj]

3. s.su/test/yale_ml14/srv1/yale_ml14_class.shtm]http://www.l[цензура]s.su/test/yale_ml14/srv1/yale_ml14_class.shtm Посмотрите ключик, такие выходили из строя. А уж ослабленный как у автора и подавно.
 Одна из сторон ключа ломалась. Не хочу сказать что у всех, но случаи были и недовольство у клиентов возникало.
з.ы. не к коем мере не отношусь предвзято. Просто рассказываю какие проблемы были с практически аналогичным ключом.

Всех благодарю за доброжелательное отношение. Хочу подчеркнуть, что эскиз весьма условный, только чтобы наглядно показать простоту идеи. В защиту ключей: конечно при желании произвести доработку готового замка и ключей к нему, это не всегда получится (безусловно правы те, кто заметил, что это не позволит сделать варианты нарезки на бородках). Касательно прорезей: вспомните причудливые формы старинных ключей к томпольным замкам (некоторые экземляры до сих пор функционируют и не ломаются). Не самую последнюю роль играет и материал, из которого изготовляются ключи ("ключники" хорошо знают это и по болванкам, которые бывают совершенно разного качества), ну и, конечно толщина как бородок, так и стержня (сердечника) ключа. Дисциплину "сопротивление материалов" соответственно тоже никто не отменял.
А вот ключики (по ссылке), на мой взгляд, изначально обречены на слом, а вот если бы втулка была несколько иной формы и толщины, то она бы при воздействии силы нагрузки, играла бы роль дополнительной опоры по всей длине соприкосновения с бородками, и в самом тонком месте излом бы не происходил. Приношу извинения, если не понятно изъясняюсь.

[Профан]

Я сравнил только ключ. И где высоты нарезки, он ещё тоньше, чем у Скорпиона. Или не тоньше?
ломалась именно одна из сторон ключа.

Вы сравнили ключ с эскизом, а не ключь с ключем.
Вот сравните "свой" ключ с этим ключом https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Файл:ЗВ-8-8РК-15-6.jpg (ссылку давал ЗамКом)в котором реализованна эта прорезь.

По "Вашему" ключу и без гадалки ясно что обломится и не факт что в замке. За что угодно зацепится и сломается.

[BUR]

Всех благодарю за доброжелательное отношение. Хочу подчеркнуть, что эскиз весьма условный, только чтобы наглядно показать простоту идеи. В защиту ключей: конечно при желании произвести доработку готового замка и ключей к нему, это не всегда получится (безусловно правы те, кто заметил, что это не позволит сделать варианты нарезки на бородках). Касательно прорезей: вспомните причудливые формы старинных ключей к томпольным замкам (некоторые экземляры до сих пор функционируют и не ломаются). Не самую последнюю роль играет и материал, из которого изготовляются ключи ("ключники" хорошо знают это и по болванкам, которые бывают совершенно разного качества), ну и, конечно толщина как бородок, так и стержня (сердечника) ключа. Дисциплину "сопротивление материалов" соответственно тоже никто не отменял.
А вот ключики (по ссылке), на мой взгляд, изначально обречены на слом, а вот если бы втулка была несколько иной формы и толщины, то она бы при воздействии силы нагрузки, играла бы роль дополнительной опоры по всей длине соприкосновения с бородками, и в самом тонком месте излом бы не происходил. Приношу извинения, если не понятно изъясняюсь.

Идея имеет право на жизнь. При одном НО, как правильно заметил Профан, если она заложена при производстве.
Обращать внимание на старые ключи и тем более на качество болванок думаю не стоит, имхо довольно упрощенный аргумент. Например обратите внимание на ключи Гардиан, довольно распрастраненный бренд замков с довольно специфической жесткостью пружин. При этом на рынке болванки очень много китайской болванки не самого высокого качества и ключи работают. Много тела на бороде до первой высоты, но при этом достаточное количество высот нарезки.

[Aleks]

Вы сравнили ключ с эскизом, а не ключь с ключем.
Вот сравните "свой" ключ с этим ключом https://www.dverizamki.org/wiki/index.php/Файл:ЗВ-8-8РК-15-6.jpg (ссылку давал ЗамКом)в котором реализованна эта прорезь.

По "Вашему" ключу и без гадалки ясно что обломится и не факт что в замке. За что угодно зацепится и сломается.

Как появится "тот" ключ, так можно будет и сравнить его с "моим" ключом. А пока что можно сравнить только с тем, с чем есть сравнивать. Иначе сравнивать с тем, чего нет бессмыслено.
Уверен, что с такой прорезью ключи будут ломаться по любасу   С такими прорезями ключ не дуракоустойчив.

А из какого материала ключ будет сделан и из какого материала шайба-защита?