Скоро начнется ремонт, в ближайшее время нужно поставить новую дверь на смену старой железной. Нужна дверь надежная(по защите) с хорошей звукоизоляцией, теплопроницаемость тоже должна быть на уровне (желательно) Дом 9 этажка панельный , без консъержки ,4этаж. двери тамбурной нет в данный момент. Грузового лифта нет в доме нет. Внешний вид двери второстепеннен Желательно внутреннее открывание двери. Цилиндр ставить не хочу. Стоит как сувальдный, но по надежности проигрывает, возможно будут другие мнения. Подумываю над таким вариантом. 2 керберос 309 +ручка с защелкой+замок с поворотной ручкой внутри. Заворачивание двери пленкой, картон. Цена замков отдельно, можно ли заказывать в другом месте, гарантия замков?(гарантия керберос например 100 лет) Еще нужна фармуга, высотой около 50 см, точно не помню. Верхняя,нижняя тяга,девиаторы, что еще можно и нужно? Какие варианты, сроки и цена? Спасибо.
п.с Ваш представитель уже предлагал комплект, хочу уточнить все подробности. сравниваю с другими предложениями
Правильный выбор ! Личиночные замки примитивны и легко взламываются, а Керберос ни в огне не горит (в Сети много видео "Люди гибли в огне из-за заклинивших замков"), да и служит 100 лет. Ручку тоже лучше с двери убрать - через неё часто вскрывают железные двери. Лучше поставить скобы с обеих сторон - они не ломаются, их лучше крепить на саморезы, иначе лифтом подцепять - и капец - дверь взломана !
П.С. : Обделка двери не должна быть кардонной - сгорит ! Довиатры, тяги крабовые - опасно, от них все отказались давно.
Труднообратимые последствия зомбирования "соседним" форумом Зачем вам защелка с ручкой? СД на HOPPE вам только 10 лет гарантии даст! Ставьте 3-ий Керберос-309 вместо ручки! И ещё 3-5 штук лучше поставить вместо противосъёмных штырей или лабиринт ими подстраховать.
А если серьёзно то Maxlock представитель CISA и вам намекают на то чтобы вы меньше читали форум Кербероса из-за их нереальной необъективности. В повседневной эксплуатации "личиночный замок" намного удобнее сувальдного, особенно с вертушком внутри. Если же ставить оба замка сувальдных, то никаким здравым смыслом не объясняется установка 2-ух одинаковых замков. Они обязательно должны быть разными и возможно даже лучше разных фирм-производителей. Что касается 309 Кербероса это хороший замок, однако ничего особо выдающегося в нём нет. От 308 его отличает отсечная сувальда (кусок железяки) и несколько запилов, при этом ценник на него искусственно задран ДВОЙНОЙ (относительно 308). Куда интереснее замок Барьер Премьер (не имеющей публичных случаев вскрытия вообще), который в рознице стоит 6500 рублей и являет собой гораздо более интересное решение чем Керберос-309 или какой бы то ни было ещё (см на youtube принцип работы БП, обзор Александра "Школа АВС").
« Последнее редактирование: 19 мар, 2013, 20:37 от G-Mодератор »
Я бы поставил два сувальдных от разных, но пока кроме керберос и БП ничего и не предлагали. >>не имеющей публичных случаев вскрытия вообще а 308\309 публично ломали? Что касается вертушки - там мне вообще все равно какой ставить. Для удобства можно и цилиндр.
Цена -да в два раза больше,чем у 308, но примерна та же,что и у БП
>>гораздо более интересное решение чем Керберос Не знаю...
user004, неплохо вам мозги промыли на том форуме. Прямо как мне когда-то. И знаете, что меня больше всего поражает то как топорно это работает. Но работает же!) Мой вам совет. Чиса редукторная вниз, вверх сувальдный - любой приличный. Если есть что прятать, то БП. Если интересует удобство использования то электромеханический. Цилиндр - EVVA 3ks или ABLOY в стальном корпусе.
Мне это мало о чем говорит,я в замках полный ноль. Меня интересует, если ставить два сульвадных разных, то ставить керберос и БП? или есть получше пара на Ваш взгляд. Стоит ли переплачивать за 309...... так как разница у фирмы по дверям будет уже не на 3 т р? Для меня может это и крючок,для како-нибудь(профи) крючок за 3 т р. Я бы отдельно брал замки,чтобы не переплачивать энное кол-во т р,но с гарантией не ясно,кто будет чинить замок.
Если ноль то так и надо писать, наставьте на путь истинный сразу.) И так, приоритет надежность в плане эксплуатации замков? В таком случае редукторная Чиса и БП - это и есть надежная пара разных по принципу разнесенных замков. Редукторный цилиндровый очень плавный в работе и надежней в плане выработки на 20% обычных цилиндровых. БП - отличный замок, не имеющий болезни других сувальдных замков из-за своего особенного устройства и принципа работы. Очень надежный замок. У самого такой. Одно удовольствие в использовании пока. Цилиндры тежи, что и ранее писал ЕВВА 3КС или АбЛОЙ протек. По причине отсутсвия подпружиненных элементов, это значительно повышает надежность цилиндра.
Создавал несколько тем, что предложили,на том и остановился Про керберос бесед было больше. Я думал два сульвадных ставить и один цилиндр(если все-таки имеет смысл),поэтому про пару сувальдных и спрашивал. Хранить - нервы, здоровье семьи. Редукторный цилиндровый и цилиндр Просветите пожалуйста,это вместе ,одно и тоже,независимы?
Одного цилиндрового и сувальдного вполне достаточно для базовой безопасности. 3 замка пожалуй уже перебор для рядового человека. ИМХО. Редукторный цилиндровый - это если не ошибаюсь Cisa 56.515. Цилиндр - это исполнительный механизм с секретом, то что вставляется в цилиндровый замок. Личинка, если по старому народному.)
2 сувальдных и 1 цилиндровый имхо избыточно. Если бюджет позволяет достаточно 1 хорошего цилиндрового с бронькой и 1 сувальдного типа БП. Если бюджет ограничен можно помудрить и с 2-мя сувальдными, но пострадает удобство, потому что изнутри квартиры закрываться только на ночную задвижку как-то не айс. Дойдёт до автоматизма закрытие задвижки 24 часа в день и будут ситуации когда жена закрылась, спать легла, муж вернулся поздно и всех перебудил т.к. открыться не смог. Всё это неудобно. Нужен какой-то порядок: днём закрываемся на вертушок цилиндра, ночью если все дома + на задвижку, если все ушли + на сувальдный. Т.к. БП пока чисто никто не вскрывает дублировать его чем-то ещё нет смысла. Вы только создадите себе доп. неудобство, либо же замок будет болтаться без дела. Обратите внимание на бронепластины перд замками и карманы замков. У обоих замков должна быть защита от сверления и обвязка. Это усложнит взлом методом "лом", а хаотично бегающих летних "гасторов" вообще исключит почти полностью. Мой личный совет: цилиндр 3KS под бронькой TopDefender (она с юбкой и устанавливаетя изнутри двери, а не снаружи как все остальные врезные) и вверх БП. И я бы даже никакие шторки на это дело не ставил, чтобы не заморачивать себя в каждодневной эксплуатации последовательностью открывания замков.
Лабиринт или штыри?
Скрытый текст -
На мой взгляд абсолютно безразлично. Главное чтобы вылет штыря или лабиринта был больше суммарного зазора между полотном двери и коробкой с петлевой и замочной части. При срезании петель (если такое вообще практикуется) полотно можно сместить в сторону замков (т.е. зазоры суммируются). Особенно при отказе от вертикальных тяг в пользу девиаторов. Некоторые модели сегодняшних дверей думаю что выпадут вообще ничем не зацепившись.
« Последнее редактирование: 19 мар, 2013, 21:09 от Andrei5 »
Ну вообщем Андрей все сказал уже. Добавлю от себя. Берите любую дверь с двумя замками, какая по нраву по спецпердложению из трех вариантов и не парьтесь. Главное узнайте у представителей кто ставит топ дефендор, а кто нет. Неман - Н 102, Стальной дозор - Премиум, Кто-там - 309. Стальной дозор и Неман точно ставят. Кто-там не знаю, спросите у них.
Еще пару вопросов....комп ушел сам в ребут из-за обновления пока писал надеюсь это можно отключить
Цитировать
>>У обоих замков должна быть защита от сверления и обвязка.
На БП дополнительная защита нужна?для керберос вроде нет
Цитировать
>>Если бюджет ограничен можно помудрить и с 2-мя сувальдными, но пострадает удобство, потому что изнутри квартиры закрываться только на ночную задвижку как-то не айс.
На мой взгляд абсолютно безразлично. Главное чтобы вылет штыря или лабиринта был больше суммарного зазора между полотном двери и коробкой с петлевой и замочной части. При срезании петель (если такое вообще практикуется) полотно можно сместить в сторону замков (т.е. зазоры суммируются). Особенно при отказе от вертикальных тяг в пользу девиаторов. Некоторые модели сегодняшних дверей думаю что выпадут вообще ничем не зацепившись.
Скрытый текст -
А мне вот не безразлично. Допустим петель уже нет. Полотно повиснет на противосъёмниках(штырях), а противосъёмники заходят в раму максимум на 5- 10мм,то рычажным инструментом(фомочкой) принципиально отжать то можно. А если единый паз(лабиринт) зайдёт на 5-10мм, то принципиально всю вертикаль не отожмёшь(бессмысленно). Плюс к этому, как минимум, повышается жёсткость всей петлевой стойки, за счёт большего количества гибов.
На БП дополнительная защита нужна?для керберос вроде нет.Сувальдный замок настолько неудобный?
1. Для БП доп защита не нужна. 2. Сувальдный замок не неудобный. Он просто другой. И принцип его работы другой. Поэтому нет возможности закрывать его вертушком.)
Не в этом дело. Если два сувальдника, то закрываться будете на ночную задвижку, что чревато с возможными будущими проблемами со входом. Кто то закрылся и спит, заболел и тд. Если цилиндровый и цилик с вертушком, то на него закрылся - всё равно снаружи ключом откроешь.
Цилиндр с вертушком я поставлю. === Сувальдный, что изнутри не закрывается что ли? почему только задвижкой можно закрывать при отсутствии цилиндра с вертушком?
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
Просветите пожалуйста,это вместе ,одно и тоже,независимы?
