Взломостойкий замок Кибердог

[КлючСервис]

Предлагаю попробовать открыть замок "бампингом".
Особенно если он стоит обычным врезным способом.
Вставляете что-то имитирующее ключ в скважину. Требования к "что-то" - должна иметь шестигранный оконечник, как у ключа, и ручку чтобы можно было за нее вращать.
А дальше, как при бампинге.
Стучим по "ключу" и сразу в догонку вращаем на открытие.
1. Пружинка удерживающая стопор настолько слабенькая, что должна позволить преодолеть сопротивление даже при не прямых ударах по корпусу.
2. Катушка и ее крышка ничем не зафиксированы и они так же могут соскочить со своих посадочных мест, что приведет замок к открытию (у меня так один раз было).

Короче - пробуйте  .

[valkob55]

Предлагаю попробовать открыть замок "бампингом".
Особенно если он стоит обычным врезным способом.
Вставляете что-то имитирующее ключ в скважину. Требования к "что-то" - должна иметь шестигранный оконечник, как у ключа, и ручку чтобы можно было за нее вращать.
А дальше, как при бампинге.
Стучим по "ключу" и сразу в догонку вращаем на открытие.
1. Пружинка удерживающая стопор настолько слабенькая, что должна позволить преодолеть сопротивление даже при не прямых ударах по корпусу.
2. Катушка и ее крышка ничем не зафиксированы и они так же могут соскочить со своих посадочных мест, что приведет замок к открытию (у меня так один раз было).

Короче - пробуйте  .

Все меняется со временем.
Катушка уже нормально зафиксирована - у вас был очевидно замок Б-14Л - у него зазор 2 мм между крышкой замка и электромагнитом. Теперь там стоит текстолитовая прокладка. Никакие удары не приведут к сдвигу катушки электромагнита.
Ну а в замке Б-14М зазора вообще нет.
Амплитуда удара на катушке должна быть 3 мм - иначе сердечник не освободит путь затвору, у которого сложный путь.
Если им придавить сердечник, то замок совсем не откроется.
Насчет испытаний "бампингом" попробуем что-нибудь реальное придумать.

[valkob55]

Проводились ли испытания Кибердога или аналогичного замка Вашего производства на устойчивость к электромагнитным полям. Говорить о картоне, защитных свойствах прослойки воздуха в более дешёвых моделях, как то не серьёзно, или Вы так не считаете? Впрочем, если Вы сможете с уверенностью сказать, что у криминального элемента, кроме магнитика от винта ни чего в кармане оказаться не может, то значит вопрос о втором замке в моей двери Я могу считать решённым.

Как и обещал выкладываю видео испытаний постоянным магнитом и переменным магнитным полем 50 Гц.
 http://www.youtube.com/watch?v=QiAJLNxSq0Q#

[Вальтер]

Спасибо за ответ и видео. Единственный недочёт испытания, это как мне кажется недостаточная сила электромагнита (если это был он), иначе зачем его необходимо было удерживать рукой? - видимо ИМХО чтобы не слетел с корпуса, в отличии от более "слабого" постоянного магнита, державшегося самостоятельно. Таким образом, защита от слабых полей постоянного магнита ИМХО доказана, а вот про более мощные варианты это сказать вряд ли можно, судя по видео.

[valkob55]

Спасибо за ответ и видео. Единственный недочёт испытания, это как мне кажется недостаточная сила электромагнита (если это был он), иначе зачем его необходимо было удерживать рукой? - видимо ИМХО чтобы не слетел с корпуса, в отличии от более "слабого" постоянного магнита, державшегося самостоятельно. Таким образом, защита от слабых полей постоянного магнита ИМХО доказана, а вот про более мощные варианты это сказать вряд ли можно, судя по видео.

Мы использовали установку для размагничивания инструмента, в которой воздушный промежуток 1 см - она никак не может удержаться на поверхности металла.
 Представьте, что это в 100 раз более сильная установка и магнит, но действует через дверь.
А если нет двери. то для разборки и вскрытия любого замка достаточно отвертки...

Если у вас есть сомнения в достоверности испытаний - вы можете приобрести замок и сами провести показанные испытания.

[valkob55]

Предлагаю попробовать открыть замок "бампингом".
Особенно если он стоит обычным врезным способом.
Вставляете что-то имитирующее ключ в скважину. Требования к "что-то" - должна иметь шестигранный оконечник, как у ключа, и ручку чтобы можно было за нее вращать.
А дальше, как при бампинге.
Стучим по "ключу" и сразу в догонку вращаем на открытие.
1. Пружинка удерживающая стопор настолько слабенькая, что должна позволить преодолеть сопротивление даже при не прямых ударах по корпусу.
2. Катушка и ее крышка ничем не зафиксированы и они так же могут соскочить со своих посадочных мест, что приведет замок к открытию (у меня так один раз было).

Короче - пробуйте  .

При "бампинге" ключ-отмычка непосредственно ударяет по кодовому элементу - штифту, вызывая его перемещение.
Простейшее решение против "бампинга" - заливка штифтов жидким маслом. Ключом они отодвинутся на нужное расстояние, а при "бампинге" скакать не будут - масло не даст.
В замке "Кибердог" каким образом удары по контактному устройству (втулке) могут воздействовать на сердечник электромагнита, механически не связанный с ним и находящийся в другом конце замка?
Это надо по замочной скважине ударять с такой силой, чтобы замок переместился на 3 мм. Зазор в замковом кармане не более 1 мм, поэтому даже самый сильный удар не переместит замок-сердечник на 3 мм,а только на 1 мм, дальше мешает дверь.
Плюс с этому сердечник электромагнита имеет воздушный амортизатор, который ограничивает его "прыжки".
По какой причине вам пришла идея о "бампинге" для этого замка?
Ведь для сувальдного замка никто "бампинг" не пробовал ввиду его теоретической бесполезности.

[Andrei5]

И никто не вспомнил про Oral-B и прочие гаджеты :-) а именно про то, что вовсе не обязательно иметь контакт с катушкой для того чтобы на неё подать напряжение. На зарядке написано всего 2W.

Скрытый текст -

[valkob55]

И никто не вспомнил про Oral-B и прочие гаджеты :-) а именно про то, что вовсе не обязательно иметь контакт с катушкой для того чтобы на неё подать напряжение. На зарядке написано всего 2W.

Скрытый текст -

Вы попробуйте зарядить этот гаджет, разделив стальной пластиной зарядной устройство и прибор.
Волшебной палочкой более реально открыть....

[Andrei5]

Вы попробуйте зарядить этот гаджет, разделив стальной пластиной зарядной устройство и прибор.
Волшебной палочкой более реально открыть....

При определённой мощности я думаю что всё это хозяйство зарядится вполне успешно. На трубе есть много фейковых опытов, но есть и вполне реальные, например вот этот:

Скрытый текст -

http://www.youtube.com/watch?v=M1qBj7hLcf4

Никакими киловаттами тут не пахнет (не зудит, не греется, БП миниатюрный), при этом вполне внушительное расстояние. Единственное тут конечно резонанс, что повышает КПД. Такая конструкция на кило я думаю что вполне работоспособна через металл или стенку. Вопрос не в том реально это или нет, вопрос в том что никто не будет  заморачиваться. Это только опыты, а зубные щётки, мышки и прочая ерундень заряжаются дай бог если с сантиметра.

[valkob55]

При определённой мощности я думаю что всё это хозяйство зарядится вполне успешно. На трубе есть много фейковых опытов, но есть и вполне реальные, например вот этот:

Скрытый текст -

http://www.youtube.com/watch?v=M1qBj7hLcf4

Никакими киловаттами тут не пахнет (не зудит, не греется, БП миниатюрный), при этом вполне внушительное расстояние. Единственное тут конечно резонанс, что повышает КПД. Такая конструкция на кило я думаю что вполне работоспособна через металл или стенку. Вопрос не в том реально это или нет, вопрос в том что никто не будет  заморачиваться. Это только опыты, а зубные счётки, мышки и прочая ерундень заряжаются дай бог если с сантиметра.

На этом видео высокочастотный передатчик - судя по излучателю - дициметрового диапазона.
Излучение такой частоты не то что за стальной лист не проникнет - оно проникает и распространяется по поверхности металла глубиной не более 0.2 мм. Фидеры можно делать хоть из пластика - тонкий слой серебра наносится и достаточно.

[Andrei5]

На этом видео высокочастотный передатчик - судя по излучателю - дициметрового диапазона.

Скрытый текст -

В интернете где-то есть описание этой штуки. Если не путаю там 13-15 МГц. Запомнил только потому что это половинка от СИ-БИ диапазона (27МГц), на котором мы в детстве устраивали кавардак и глушили усилками по 200W ТВ всего района :-) Ну и англичан с немцами гоняли. Сомневаюсь что железяка на 100% экранирует сей девайс.
Ну да ладно, чего спорить. Был бы девайс проверили бы, а так всё теория.

[valkob55]

Скрытый текст -

В интернете где-то есть описание этой штуки. Если не путаю там 13-15 МГц. Запомнил только потому что это половинка от СИ-БИ диапазона (27МГц), на котором мы в детстве устраивали кавардак и глушили усилками по 200W ТВ всего района :-) Ну и англичан с немцами гоняли. Сомневаюсь что железяка на 100% экранирует сей девайс.
Ну да ладно, чего спорить. Был бы девайс проверили бы, а так всё теория.

У нас на курсе СВЧ показывали опыты подобные. Если вы заметили, то при параллельном приближении лампочка гаснет в каком-то месте - примерно на 10 см между антенами. В этом месте так называемая пучность тока (ток максимум, напряжение нулю), чередуется через полупериод (половину длины волны). Вот вам и измерение частоты передатчика по длине волны - примерно 20 см. Ну и локальные пучности тока вокруг антены заметны - при близком расстоянии между антенами лампочка гаснет в определенных местах.

[valkob55]

Спасибо за ответ и видео. Единственный недочёт испытания, это как мне кажется недостаточная сила электромагнита (если это был он), иначе зачем его необходимо было удерживать рукой? - видимо ИМХО чтобы не слетел с корпуса, в отличии от более "слабого" постоянного магнита, державшегося самостоятельно. Таким образом, защита от слабых полей постоянного магнита ИМХО доказана, а вот про более мощные варианты это сказать вряд ли можно, судя по видео.

Изготовили мощный электромагнит  - смотрите испытания, результат тот же.
http://www.youtube.com/watch?v=5ZgU1wx-Dn8#

[Вальтер]

В ветке касающейся Бульдога упоминалось, что замок имеет бронепластину с одной стороны и является по умолчанию "правым", хотя и допускает переворот с ног на голову для установки в "левую" дверь. Как обстоят дела с Кибердогом? Он также "правый" с возможностью переворота?

[valkob55]

В ветке касающейся Бульдога упоминалось, что замок имеет бронепластину с одной стороны и является по умолчанию "правым", хотя и допускает переворот с ног на голову для установки в "левую" дверь. Как обстоят дела с Кибердогом? Он также "правый" с возможностью переворота?

Да, по внешним признакам замки аналогичны. Можно перевернуть его и сделать "левым" с открыванием-закрыванием в противоположном направлении.
 В замке "Интелдог" Б-14Л бронепластина отсутствует, поэтому его можно ставить на левые двери без переворота (бронепластина обязательно должна стоять на двери).

[Вальтер]

Можно ли заказать новые латунные ключи ЭМК-3 взамен комплектных? Или сейчас все замки Кибердог комплектуются ими?

[valkob55]

Можно ли заказать новые латунные ключи ЭМК-3 взамен комплектных? Или сейчас все замки Кибердог комплектуются ими?

Можно, литой ключ стоит 315 руб, с кольцом 210 руб. - разница добавляется в цену. Модель Б-14М-05 комплектуется литыми ключами.

[Dfg]

Я так понимаю ключ используется контактный, а не оптопара?
Есть ли какая защита от высокого напряжения?
"Товарищи" начитавших подобных статей.
http://www.locks.ru/win/informat/ELocks.shtm
обязательно сунут в замочное отверстие шокер. Понятно, что замок не откроется, но "мозги" выбьет, потом МЧС вызывать вскрывать дверь.

[valkob55]

Я так понимаю ключ используется контактный, а не оптопара?
Есть ли какая защита от высокого напряжения?
"Товарищи" начитавших подобных статей.
http://www.locks.ru/win/informat/ELocks.shtm
обязательно сунут в замочное отверстие шокер. Понятно, что замок не откроется, но "мозги" выбьет, мотом МЧС вызывать вскрывать дверь.

Можете попробовать - замок не пострадает. При проектировании замка мы учли эту статью.
В замке "Бульдог-14" и "Кибердог" Б-14М стоят аналогичные платы защиты, которые защищают не только от электрошокера, но и от 220 вольт сети. Зайдите на страницу замок-бульдог.рф и там есть ссылки на видео испытаний.
http://www.youtube.com/watch?v=UCvlv-xs4wc#
Вот 220 вольт:
http://www.youtube.com/watch?v=9VMh8-NUCuQ#
Так что не волнуйтесь - замок вам этим не испортят

В бюджетной версии замка "Интелдог" Б-14Л стоит только защита от электрошокера.
Но планируем в следующих партиях перейти на полную защиту.

[Dfg]

Прочитал сайты и тему посвященную бульдогу. Вам бы сделать на сайте FAQ, по вопросам прозвучавшим в той теме. С подробными ответами, которые вы там дали.

1. Вопрос по ключам.

Защита от копирования ключей – с каждым отпиранием замка код в ключе меняется случайным образом, поэтому копировать ключ бесполезно, т.к. код 32 разряда (4 миллиарда комбинаций) меняется с каждым открыванием или закрыванием замка.

Отличное решение. Я так понимаю перезаписывается флеш-память ключа. Однако с учетом ресурса распространенной флеш памяти (10 тыс циклов). Ключ может отказать через несколько лет (3-5 лет, при открывании двери около 10 раз в день).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D1%88-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C
Как прокомментируете этот момент?

2. В теме про бульдога, человек поковырялся отверткой в ключевине и после этого ключ в нее не встал. Вероятно замялись какие то внутренние грани, или появились задиры.
Если у вас предусмотрен механизм защиты от свертыша, может делать ключевину из твердых сортов стали? Чтобы и поцарапать было трудно. Что-то предпринято в этом плане в кибердоге?