[Medvedev]

Но есть двери в которых производитель сразу закладывает эту опцию (в какой то мере).

Да нет же. Стал никогда не обещал защиту изнутри. Точнее - обещал, но за дополнительную плату (по желанию). А то, что на фото - монтажная плата. Не могут же замки и фурнитура крепится к внешнему листу! 

[keys777]

Ну... я конечно тоже видел чертежи... Могу только отметить, что boltwork и систему приводов - они там не рисуют...

Ну я не правильно поступил, что отвтеил на ваш пост получилось, что говорю про двери на фото. :ok: На самом деле я имел в виду Brown 1/2".
http://www.brownsafe.com/categories/estate_vault_doors/vault_doors.htm

[Medvedev]

А я его тоже имел в виду.
Там на фото - нетрудно заметить семь ригелей запирания. Как Вы понимаете - они приводятся в действие не накладным замком.
Кстати - а разве в сейфах быват другие? Вообще-то все сейфовые блокираторы можно отнести к "накладным" или "римским".
Я и сказал - boltwork и система приводов не показана.

Между нами - очень немногие производители тестируют эти двери в UL по классам B, C, E, F, G. Дорого. Обычно проще - пожарный сертификат и 3/8" или 1/4" в лобовой.

[Cоло]

Да нет же. Стал никогда не обещал защиту изнутри. А то, что на фото - монтажная плата.

Вы похоже имеете отношение  к Сталу?
Тогда если можно сразу пару вопросов по горячим следам.

Не могут же замки .... крепится к внешнему листу!

Неужели к внутреннему ?
Овальный вырез в профиле каркаса полотна сделан под замок (монтаж с торца)или под стержни засова ?

Тест или моя раскуроченная дверь

Отверстие в монтажной пластине под проход ключа совпадает по размерам с таким же отверстием в наружном листе?

[ac_52]

Особенно интересно сравнить цены на эти сейфовые дверки (те, что по 1500-2000) с нашими тазами, например:
http://www.trassintaf-mtl.ru/
Да и "лидеры" не отстают.
Я и сейчас не понимаю, почему, скажем, в сейфах 2-го класса дверка это 20 мм стали + 50-100 мм спецбетона (Рипост), а в "двери" 2 го класса это 4+2 стали и 10 мм ЦСП (Н-7М)?

[keys777]

А я его тоже имел в виду.
Там на фото - нетрудно заметить семь ригелей запирания. Как Вы понимаете - они приводятся в действие не накладным замком.

Я не знаю, что за дверь на фото.

Я ориентировался на эту схемку. Сей час посмотрел на открытой двери похоже просто упрощённый вид. На закрытой вроде просматривается внутренний лист.

[Medvedev]

Да нет на этой схемы замковой группы. Вообще 
Она у них стандартная у всех.
Вот для примера:
http://www.sportsmansteelsafes.com/defender.htm
http://www.amsecusa.com/vault-door.htm
http://www.utahsafe.com/Golden_Spike.html

Никто велосипеда не придумывает.

Вот здесь - http://www.overly.com/door/tech/docs/cut-C5V-IIR.pdf можно взять схему 395К на которой изображена установка замковой группы.
Дверь GSA Class 5 и насколько понимаю - B UL

[МакВик]

Стоп-стоп-стоп... а фото, которые я привел, тоже шутка?
Что - все это будем считать шуточками?

Сергей правильно поставил вопрос "А был ли мальчик?" На первых порах ,все стали выражать виртуальному потерпевшему сочувствие и т.д., а был ли он потерпевшим? В теме как-то это не отражено, в шутливо ироничной форме был посыл-тест или раскуроченая дверь, подумайте мол сами  Мне тоже кажется, что это была легкая провокация, вор стебаться, так бы не стал, как любому профессионалу ему важен результат, а на фото явный перебор на 500%.

[keys777]

Да нет на этой схемы замковой группы. Вообще 

Да меня в данный момент и не она интересовала. Мне интересно было при такой толщине внешнего листа замок чем-нибудь дополнительно защищают или нет.

[Medvedev]

Да почему бы и не защитить?
Посмотрите цены http://www.1010security.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=BOLT

Копейки все стоит.

Там же стандартные boltwork, стандартные замки и стандартная сейфовая защита. Её валом выпускают.

Кстати воть здесь http://www.wireplanet.net/users/prosteel/Default.asp?Page=45 слева, можно скачать видео по дверкам. Первое - презентация биометрики. Все очень хорошо видно.

[keys777]

Сергей правильно поставил вопрос "А был ли мальчик?" На первых порах ,все стали выражать виртуальному потерпевшему сочувствие и т.д., а был ли он потерпевшим? В теме как-то это не отражено, в шутливо ироничной форме был посыл-тест или раскуроченая дверь, подумайте мол сами  Мне тоже кажется, что это была легкая провокация, вор стебаться, так бы не стал, как любому профессионалу ему важен результат, а на фото явный перебор на 500%.

Ну примерно такие мысли меня и посещают в свете того, что лицо повесвшее фото молчит. Просто мне неудобно было перед человеком если действительно сей факт имел место быть. Но в тоже время я не вижу ни одной причины по которой нужно было делать в двери такую дыру и при этом не сделать ниодной попытки отжать дверь. Торец двери не имеет никах следов повреждений. Дальше я понятия не имею каким образом можно было так деформировать ригели. Мне почему приходит в голову только один вариант кувалда, торец двери и т. д.   Там какое-то повреждение на торце в районе нижнего ригеля.
Товарищ фотограф проявитесь обьясните, что к чему. :oldsmile:

[keys777]

Да почему бы и не защитить?

Это фраза не добовляет ничего отвечающего на мой вопрос. Эх нам бы чертёжики нормальные. Подозреваю, что там не принято рассказывать про конструкционные особенности своих дверей чтобы взломщиков ждали сюрпризы.

[Medvedev]

Вы похоже имеете отношение  к Сталу?

Нет - к их дверям. Такая же по конструкции 60-тая стоит у меня дома. Интересовался устройством.

Тогда если можно сразу пару вопросов по горячим следам.Неужели к внутреннему ?
Овальный вырез в профиле каркаса полотна сделан под замок (монтаж с торца)или под стержни засова ?

Не - замки Mottura, Cisa - только изнутри. "Врезные" - это Kale, CAM, Mul-t-lock (последнии два производителя сейчас не используются).
К монтажной плате.

Отверстие в монтажной пластине под проход ключа совпадает по размерам с таким же отверстием в наружном листе?

А как иначе? Не понял вопроса.

[Medvedev]

Это фраза не добовляет ничего отвечающего на мой вопрос. Эх нам бы чертёжики нормальные. Подозреваю, что там не принято рассказывать про конструкционные особенности своих дверей чтобы взломщиков ждали сюрпризы.

Да какие там секреты! Расположение boltwork - ясно указывает ручка. Замки могу, конечно, стоять и в 4-х позициях, но зуб даю - стоит простой 1-позиционный boltwork. Наличие защиты от высверливаний - обычно указывается в спеке, но они далеко не всегда выкладывают их в инет.

По ссылке, гда видео, прямо говорится: "D. Anti-Drill Deflector Plate:
This case-hardened anti-drill plate is usually not included in other brands due to expense, but it is included in our Model 6028. ProSteel believes it's worth it, for your protection and security." - это про сейфы.

А вот это - дверка, для любимой кошечки!

 

[keys777]

Да какие там секреты! Расположение boltwork - ясно указывает ручка. Замки могу, конечно, стоять и в 4-х позициях, но зуб даю - стоит простой 1-позиционный boltwork. Наличие защиты от высверливаний - обычно указывается в спеке, но они далеко не всегда выкладывают их в инет.

Мне интересно было может там ещё замок доп. бронёй защищён.

По ссылке, гда видео, прямо говорится: "D. Anti-Drill Deflector Plate:
This case-hardened anti-drill plate is usually not included in other brands due to expense, but it is included in our Model 6028. ProSteel believes it's worth it, for your protection and security." - это про сейфы.

Ну вот, а вы говорили копейки стоит. Я и имел в виду защиты виде пластин, консрукций и т. д.

А вот это - дверка, для любимой кошечки!

На мой взгляд больше для хомячка подходит. :oldsmile: Кошке тесновато наверно.

[Dr_Bormental]

Но в тоже время я не вижу ни одной причины по которой нужно было делать в двери такую дыру и при этом не сделать ниодной попытки отжать дверь.

Такая дыра была нужна для удаления защитной или монтажной пластины, которая имела размер двусистемника (на одной из фоток на тумбочке лежит).
А отжимать дверь не удобно. Очень близко стена справа.

[keys777]

Такая дыра была нужна для удаления защитной или монтажной пластины, которая имела размер двусистемника (на одной из фоток на тумбочке лежит).
А отжимать дверь не удобно. Очень близко стена справа.

Очень возможно. Но мне кажется т. к. видно, что она сгибается то её и через меньшую дыру вытянули бы. Над замком нет никаких следов крепления этой пластины, а дырень большая. Ещё раз повторюсь может быть, но странно как-то.

[Cоло]

Не - замки Mottura, Cisa - только изнутри. 

Понятно. Вырез в каркасе полотнана первом фото - для чего он ? Для монтажа замка с торца двери ?

А как иначе? Не понял вопроса.

Удивил большой размер отверстия для прохода ключа сувальдного замка.
Готовое окно для свёртыша и взлома стойки по методу мастера Михаила.
Под ключ достаточно выреза высотой 6 мм, а на фото все 30 (на глазок).

[EVG]

Это скорее всего посленовогодняя шутка. Размещена в соответствующей ветке, да и тема обозначена забавно "Тест или моя раскуроченная дверь", думайте как хотите.
,

Я бы классифицировал эту шутку. как грозную. Хочу напомнить. что когда в начале 2000г. на стальных дверях стали распускаться розочки, лишь некоторые производители сделали выводы и начали усиливать замковые отсеки, введя усиление в базу. А большинство как делали. так и делают... А розочки цветут...

С уважением.Евг. Петров
-------------------------------
Осторожно-ст.дверь!

[Medvedev]

Понятно. Вырез в каркасе полотнана первом фото - для чего он ?

Так у них рама полотна делалась (в Стал 50-60, сейчас - не знаю) из трубы. Как же дыру-то не делать? Во внутренней стенке трубы - большую дыру, во внешней - под ригеля и винты крепления.

Удивил большой размер отверстия для прохода ключа сувальдного замка.
Готовое окно для свёртыша и взлома стойки по методу мастера Михаила.
Под ключ достаточно выреза высотой 6 мм, а нфото все 30 (на газок).

А про это... я честно не помню - какая величина отверстия во внешнем листе, но по любому - защита от разрыва там "усиление зоны замков" (не карман - ясно дело, но это уже "добавка к конструкции"), а от свертыша и прочих прелестей - Сталовская "броненакладка". Её "по тихому" не пройти. Оговорюсь сразу - "броненакладка на сувальдный замок" опция. В ней, кстати, щель под ключ узкая.