Вопрос дилетанта: помогите с выбором

Lvovich · « : 13 фев, 2011, 14:00 »

Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста, оценить данное предложение:
http://garant-dveri.ru/dveri-spec.html
(модель номер 3 за 17700руб.)
Соответствует ли цена качеству продукта?

P.S. Я живу в Зеленограде, бюджет 20000руб. Хочу поменять старую метал. дверь. Снять старую метал. дверь и старую деревянную внутреннюю и поставить одну металлическую с тепло и звукоизоляцией.
Проем 2000 на 860.
Темой, практически, не владею - почитал в сети, но, сами понимаете, дилетант есть дилетант...
Не могли бы знатоки посоветовать достойные фирмы, с которыми можно связаться в Зеленограде, и нормальные модели в пределах моего бюджета?

podv77 · « **Ответ #1 :** 13 фев, 2011, 14:04 »

Lvovich - не повторяйте моей ошибки! замки дешёвка! вскрываются быстро!

Lvovich · « **Ответ #2 :** 13 фев, 2011, 15:15 »

Я понял, что эти замки не очень надежные.
Большая просьба: кто разбирается в этом вопросе - посмотрите, пожалуйста, на этом же сайте есть выбор замков
http://garant-dveri.ru/zamki.html

Они сказали, что замки - по моему выбору. Подскажите нормальную пару замков.

Aleks · « **Ответ #3 :** 13 фев, 2011, 15:54 »

Цитата: Lvovich от 13 фев, 2011, 15:15

Я понял, что эти замки не очень надежные.
Большая просьба: кто разбирается в этом вопросе - посмотрите, пожалуйста, на этом же сайте есть выбор замков
http://garant-dveri.ru/zamki.html

Они сказали, что замки - по моему выбору. Подскажите нормальную пару замков.

Маленький вопрос.... а другие двери почему не рассматриваем? Wink

Здесь на форуме есть масса предложений, которые могут Вас заинтересовать.

Lvovich · « **Ответ #4 :** 13 фев, 2011, 16:29 »

Aleks, тут 2 причины:
1) я живу в Зеленограде, а это формально Москва, но фактически - свои поставщики услуг, а многие московские фирмы для нас и доставку включают от 2000 и выше, и замерщик 500р (типа выезд дальний), и.т.п.
2) ну дилетант я в этом вопросе, да еще и с маленьким бюджетом (всего-то 20000р., не больше)

Если у кого-нибудь есть советы по Зеленограду - с радостью приму. А пока: или наши фирмы с высокими ценами за дешевую продукцию, либо клинские на базе их фирмы по изготовлению дверей (там их несколько пасется, Гарант-двери - одна из...)

И все-таки, можете помочь по тем ссылкам, которые я выше давал: спецпредложение (по цене, адекватно ли) и выбор из перечня замков на их сайте?

Dr_Bormental · « **Ответ #5 :** 13 фев, 2011, 16:44 »

Я так понял, что в спецпредложении одна и та же дверь с одинаковой комплектацией замками и фурнитурой.
Разница только в отделке.

Есть у них двухсистемная Mottura 54.797. Но с ней скорее всего из бюджета выпрыгнем.
Можно попробовать САМ ЗВ9-8 + Cisa 56.525 (у них обозначен, как Cisa верхний "Revolution").
На цилиндровый замок обязательно врезную броненакладку.
Если финансы трещат по швам, то можно сходу не брать дорогой цилиндр, а купить позднее.

Если у дверей толщина порядка 40-45 мм (а скорее всего так и есть), то возможен еще подешевле вариант.
В низ тот же САМ ЗВ9-8, а вверх Kale 257 с любым дешевым цилиндром или вообще без него. В последствии цилиндр меняем на Mauer Gard Millenium.
Как недостаток - не будет вертушки.

podv77 · « **Ответ #6 :** 13 фев, 2011, 17:04 »

Цитата: Lvovich от 13 фев, 2011, 14:00

P.S. Я живу в Зеленограде, бюджет 20000руб. Хочу поменять старую метал. дверь. Снять старую метал. дверь и старую деревянную внутреннюю и поставить одну металлическую с тепло и звукоизоляцией.

Lvovich- если не трудно скажите, для чего менять старую металлическую дверь на новую, которая стоит 20тыс. руб. в чём смысл??

Lvovich · « **Ответ #7 :** 13 фев, 2011, 18:02 »

Dr_Bormental, спасибо большое за совет по замкам! Буду с ними разговаривать по ценам.

podv77, менять надо потому, что у меня самая дешевая дверь с самыми дешевыми замками, без тепло и шумоизоляции, старая, цемент вокруг коробки осыпался + древняя деревянная (35 лет, сколько и дому), перекосившаяся и не закрывающаяся.
Хочется это всё снять и поставить одну дверь с тепло- и шумоизоляцией.

podv77 · « **Ответ #8 :** 13 фев, 2011, 18:33 »

Цитата: Lvovich от 13 фев, 2011, 18:02

podv77, менять надо потому, что у меня самая дешевая дверь с самыми дешевыми замками, без тепло и шумоизоляции, старая, цемент вокруг коробки осыпался + древняя деревянная (35 лет, сколько и дому), перекосившаяся и не закрывающаяся.
Хочется это всё снять и поставить одну дверь с тепло- и шумоизоляцией.

Lvovich- скажу Вам моё ИМХО. Кроме красоты за 20тыс. руб. Вы ничего не получите.
говорю Вам это потому, чтобы Вы не допускали моей ошибки. только выбросите деньги на ветер и всё. у меня тоже стояла старая мет.дверь и вторая деревянная, после покупки https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6792.0.html (а она мне 1,5года назад обошлась дороже 20тыс. руб.) уже успел пожалеть, что раньше не знал про этот форум!

Lvovich · « **Ответ #9 :** 13 фев, 2011, 20:54 »

podv77, сочувствую Вам. Да, я читал Вашу тему, поэтому и задал свой вопрос. Я понял, что замки, которые предлагает продавец, никакие в плане стойкости. У Вас были такие же... Видите, Dr_Bormental уже посоветовал варианты, я буду связываться с продавцом, узнавать по ценам замков и т.п.

А дверь мне менять надо, это факт. Вопрос в том, чтобы это сделать с умом, не наступая на грабли...

Анастас · « **Ответ #10 :** 13 фев, 2011, 21:06 »

Посмотрите двери Оплот серии Держава http://www.oplot-doors.ru/shop/door_flat/derzhava/ внизу буклет с описанием от 16500=. Спецпредложение http://www.oplot-doors.ru/shop/hit/ от 19000=.

Medvedev2 · « **Ответ #11 :** 13 фев, 2011, 22:39 »

Цитата: Dr_Bormental от 13 фев, 2011, 16:44

Можно попробовать САМ ЗВ9-8 + Cisa 56.525 (у них обозначен, как Cisa верхний "Revolution").

Дверь ОДНА. Нижний - сувальдный со сквозной дыркой сквозь всю дверь...

Dr_Bormental · « **Ответ #12 :** 13 фев, 2011, 22:57 »

Цитата: Lvovich от 13 фев, 2011, 20:54

А дверь мне менять надо, это факт. Вопрос в том, чтобы это сделать с умом, не наступая на грабли...

Кстати, а может фотки своей сделаете?
Может и правда нет смысла?

Dr_Bormental · « **Ответ #13 :** 13 фев, 2011, 22:59 »

Цитата: Medvedev2 от 13 фев, 2011, 22:39

Дверь ОДНА. Нижний - сувальдный со сквозной дыркой сквозь всю дверь...

Не понял проблемы.
Большинство вновь устанавливаемых дверей ставятся по одной и имеют сувальдный замок со сквозной дыркой сквозь всю дверь.
Но никто не мешает попросить производителя не делать внутреннего отверстия под ключ.

Medvedev2 · « **Ответ #14 :** 13 фев, 2011, 23:15 »

Цитата: Dr_Bormental от 13 фев, 2011, 22:59

Не понял проблемы.

А... ну да... поговорим о звуко-теплоизоляции такого решения?

Цитата: Dr_Bormental от 13 фев, 2011, 22:59

Большинство вновь устанавливаемых дверей ставятся по одной и имеют сувальдный замок со сквозной дыркой сквозь всю дверь.

Вы можете внятно изложить плюсы такого решения, КРОМЕ низкой цены?

Цитата: Dr_Bormental от 13 фев, 2011, 22:59

Но никто не мешает попросить производителя не делать внутреннего отверстия под ключ.

А ЗАЧЕМ нужно ставить нижним САМ ЗВ9-8? Почему не Kale 257L, а верхним сувальдный САМ, Эльбор или Меттем с тягами?
Ответ - "все так делают", хм... не шибко убедителен. Я лично так не делал.

Тем более - что дверь 2мм в лобовой и серьезной атаки так и так не выдержит, а об удобстве пользования подумать стоит...

Lvovich · « **Ответ #15 :** 13 фев, 2011, 23:17 »

Цитата: Dr_Bormental от 13 фев, 2011, 22:57

Кстати, а может фотки своей сделаете?
Может и правда нет смысла?

О! Обязательно сделаю. Завтра... Сегодня уже поздно, все спят

ac_52 · « **Ответ #16 :** 14 фев, 2011, 00:59 »

Цитата: Medvedev2 от 13 фев, 2011, 23:15

А... ну да... поговорим о звуко-теплоизоляции такого решения?

С теплоизоляцией нормально. У меня "прямоточный" КИВ в окне стоит примерно такого же сечения, как скважина сувальдника - никакого дискомфорта не ощущаю. Сижу и сплю прямо под окном. Что есть он, что нет. Тянуть начинает только с "щелевого проветривания".
Со звуком тоже не "ужас, ужас, ужас". Проверял уже на входной двери, закрывая скважину. А вот запах это жопа. Куревом тянет с площадки здорово.

Medvedev2 · « **Ответ #17 :** 14 фев, 2011, 01:56 »

Цитата: ac_52 от 14 фев, 2011, 00:59

С теплоизоляцией нормально. У меня "прямоточный" КИВ в окне стоит примерно такого же сечения, как скважина сувальдника - никакого дискомфорта не ощущаю.

Да-да-да... а у меня пробивает "мультик" [вот сейчас]. Прям сквозь фурнитуру [утепленную]. Представляю что будет со сквозной дырой... На первом этаже, кстати, люди так и живут - со сквозной дырой в двери, аж квартиру видать. Уважаю...

Но дело не в этом, в подъезде может быть и тепло и тихо, но смысл такого дурацкого решения? Ставить нижним сувальдный замок? Кроме случаев "замок один, дверь - сарая, бюджет 0.00.....? Понятно - двухсистемники, там "жри что дают". Ихние производители живут в других странах, а наши бацают в том-же форм-факторе. Но здесь-то зачем?

ac_52 · « **Ответ #18 :** 14 фев, 2011, 02:08 »

Цитата: Medvedev2 от 14 фев, 2011, 01:56

. Представляю что будет со сквозной дырой...

Так я об этом и говорю: у меня КИВ - сквозная дыра на улицу. На расстоянии 20-30 см сквозняк уже не ощущается. В любой мороз.

Цитата: Medvedev2 от 14 фев, 2011, 01:56

На первом этаже, кстати, люди так и живут - со сквозной дырой в двери, аж квартиру видать. Уважаю...

А мне накладка со шторкой помогла.

Dr_Bormental · « **Ответ #19 :** 14 фев, 2011, 10:57 »

Цитата: Medvedev2 от 13 фев, 2011, 23:15

А... ну да... поговорим о звуко-теплоизоляции такого решения?

А о чем здесь говорить? Меряться писями у кого тянет через дырку, а у кого нет?
У меня, например, есть предбанник на две квартиры. И там сквозняка нет.

Цитата: Medvedev2 от 13 фев, 2011, 23:15

Вы можете внятно изложить плюсы такого решения, КРОМЕ низкой цены?

А ЗАЧЕМ нужно ставить нижним САМ ЗВ9-8? Почему не Kale 257L, а верхним сувальдный САМ, Эльбор или Меттем с тягами?

Я теперь совсем ничего не понимаю. Чем Меттем, Кале или Эльбор лучше-хуже САМа в плане сквозной дырки через всю дверь?

Цитата: Medvedev2 от 13 фев, 2011, 23:15

Ответ - "все так делают", хм... не шибко убедителен. Я лично так не делал.

Мне по фиг, как все делают.
Поменял "традиционное" расположение на двери сувальдного и цилиндрового потому, что на мой взгляд САМ лучше других недорогих сувальдных. А без защелки у них нет.
Вариант с двумя сувальдными остается на случай, если денег не хватит.