[Alek-3aaa]

Alek-3aaa>>Ну что Виктор , "сдрейфили"  на счет пари ... Вы же так уверены в фальсификациях... с моей стороны... Вы при всех это заявили вот и хочу при всех показать что Вы заблуждаетесь... , ну и на дополнительные тесты денег заработать...

МакВик>Просверлить 10 мм стали сверлом-восьмеркой много ума не надо, на таком основании продырявив шины Мерседеса, могу заявить - авто дерьмо, не едет.

Так Вы меня обвинили в прямой фальсификации... просверлить можно... главное время  ( не более 1 мин) и цена приспособлений ... ( 55 руб сверло и старая дрель) а если они доступны всем...

МакВик>Приглашаю на тесты вас или доверенных лиц, реальной двери, с реальными цилиндрами и замками. Вот там и поговорим о пари ставках и прочее. А чудеса на видео и фото, я не такие видел, кудесник вы наш.

Вопрос только стоял в возможности сверления ручной дрелью за соответствующее время... а Вы уже  перешли к реальным замкам и цилиндрам... это уже другой этап...

Будете настаивать , что не просверлю Чизовскую броненакладку за 1-2 мин...???, а если нет то просто примите к сведению , что сверлится она легко...

Чудесами не занимаюсь... , а показываю реали жизни... если бы не сверлилось так бы и сказал... Чизовская накладка на моих дверях стоит ...
если скажите какие броненакладки и цилиндры стоять будут можно и методику вскрытия выработать...

Спасибо за приглашение , как буду в Москве обязательно зайду к Вам... пообщаемся и конъяком ставропольским угощу... лучше чем подделки заморские...

Alek-3aaa>>Знаете чем отверстие от дырки отличается... только формой краев... и написал дырка так как не уверен что отверстие правильной формы получится... , а такие "присказки" только необразованные сержанты в Армии говорили , так как интелекта на большее не хватало...

МакВик>Что касается армейского фольклора с ним не знаком, а  флотским могу поделиться. Что касается интелекта, Митюшкина Леонида Васильевича(выражение слышал из его уст), командира Атомного  Подводного Ракетного Крейсера Стратегического Назначения, могу вас заверить, у него он имелся. Это номенклатура ЦК и при назначении, с каждым беседовал ГенСек. Может вы и "круче", кто знает?

Поверьте при таких словах интелект его в то время отдыхал...нагрузки большие ... вот и расслаблялся таким образом...хотя в определенных (критических ситуациях) только мат трехэтажный мог поставить все на свои места...

Вспоминаю как в спину нашего подразделения заснувший придурок ( пропустил момент атаки) открыл огонь из ПКТ ... только мат в эфире его заставил прекратить огонь... ангел хранитель был с нами ни у одного даже ранения не было...

[Alek-3aaa]

ZAV>  Если есть возможность, хотелось бы увидеть результаты и главное время сверления. Обязательно со штатными винтами для каждой броненакладки. Заранее спасибо Аlek-Зааа.

Возможность есть , только присылайте броненакладки и денег немного для сверл... и будет Вам ... "обязательно со штатными винтами"

Самое страшное , что броненакладка кондуктором становится для других сверл , которые будут убивать цилиндр...

[Мастер Михаил]

ZAV>Очень интересно:D
ZAV> Хотя сверление броненакладки,думаю не самоцель. Задача взлом замка. Дырка в корпусе брони еще ничего не значит, невижу прямого практического применения для подавляющего количества приличных цилиндров. На мой взгляд, есть только одно применение, высверлить по шаблону крепежные винты броненакладки.

Совершенно с вами согласен, любезнейший ZAV!
В действительности, я бы дорого дал бы посмотреть на то , как новоиспеченный «дыркодел» мастер, которого на свою голову за год научили сверлить отверстия, вскроет хоть один замок этими же методами.
 Крепежные винты протектора могут оказаться еще закаленнее, чем сам протектор.
Полтора года назад, будучи в гостях у Гончаренко, показал ему как отверткой можно сломать ротор протектора Чиза. Глаза у того загорелись, и тут же угасли, так как практического значения сей факт не имеет.
 Вот появился еще один с загоревшимися глазками, но уже имеет намерение за уши притянуть не притягиваемое! Куда катимся!
ZAV>  Если есть возможность, хотелось бы увидеть результаты и главное время сверления. Обязательно со штатными винтами для каждой броненакладки. Заранее спасибо Аlek-Зааа.
 Неужели верите, что указанное время будет соответствовать действительности?! Загляните в ветку "Обсуждение тестирования Кабы по ролику Мастера Михаила" Пол года он обвинял меня в фальсификации, и даже какие - то контр тесты под видео снял, жаль убрал эту ржачку! И только сейчас началось какое -то {}, типа "ну вы сами виноваты...".{}
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, И БДИТЕЛЬНЫ

[МакВик]

Alek-3aaa>Чудесами не занимаюсь... , а показываю реали жизни... если бы не сверлилось так бы и сказал... Чизовская накладка на моих дверях стоит ...
Alek-3aaa>если скажите какие броненакладки и цилиндры стоять будут можно и методику вскрытия выработать...

Стоять будут(насмерть) штатные изделия фирмы Чиза...

Alek-3aaa>Спасибо за приглашение , как буду в Москве обязательно зайду к Вам... пообщаемся и конъяком ставропольским угощу... лучше чем подделки заморские...

Подделки заморские не пью, как впрочем и ставропольский коньяк, после дегустации в прошлом годе.
21 один день провёл в Железноводске, имею о нём представление не по наслышке.

[Alek-3aaa]

mM> Неужели верите, что указанное время будет соответствовать действительности?! Загляните в ветку "Обсуждение тестирования Кабы по ролику Мастера Михаила" Пол года он обвинял меня в фальсификации, и даже какие - то контр тесты под видео снял, жаль убрал эту ржачку! И только сейчас началось какое -то "мычание", типа "ну вы сами виноваты...".{}

Хамство Вы проявляете Михаил прямое ...

Вы до сих пор ни кому не показали какой цилиндр Вы ломали в дверях... поэтому то действие которое в ковычках скорее к Вам относится...  сообщите кто кроме Вас видел этот цилиндр...
Коробка от него  у Вас не сохранилась ..., ключей нет, вообщем ничего кроме пустых обвинений и слов...

mM>b] БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, И БДИТЕЛЬНЫ[/b]

Вот здесь Вы правы... главное мозги включать ...посетителям этого форума... и не все воспринимать на веру...

[Alek-3aaa]

МакВик>Подделки заморские не пью, как впрочем и ставропольский коньяк, после дегустации в прошлом годе.
МакВик>21 один день провёл в Железноводске, имею о нём представление не по наслышке.

 У меня свояк в спиртном разбирается очень хорошо (работает зам. директора фирмы импортирующей горячительные напитки , г. Москва) , так он нашел Ставропольский конъяк отменным...

Мне очень жаль , что Вы нарвались на подделку... для отдыхающих там много делают такого пойла...

[raptor]

raptor>>зубилом и молотком эти накладки срубываются аж бегом.
mM> Все можно или срубить зубилом, или с помощью того же, добраться туда, куда нужно. Время уважаемый, время, оно словом "бегом" не измеряется. При мне Г-ко молотил кувалдой уже на раскроеной двери, где замок с вр.  накладкой был полностью доступен для глаз идля любого воздействия. Колотили, посменно, минут десять, ему это "бегом" не показалось.

Да время конечно не минута. Хотя китайские отлетают и за минуту. Я имел ввиду срубывать зубилом, а не молотить молотком.

[raptor]

МакВик>Выводы: Накладка сверлилась изнутри, на стационарном
МакВик>сверлильном станке, большой мощности, возможно с охлаждением.

А почему не порезана лазером?
А большой мощности это сколько?
Вы вообще с промышленной металлообработкой знакомы?

[Мастер Михаил]

raptor>>>зубилом и молотком эти накладки срубываются аж бегом.
mM>> Все можно или срубить зубилом, или с помощью того же, добраться туда, куда нужно. Время уважаемый, время, оно словом "бегом" не измеряется. При мне Г-ко молотил кувалдой уже на раскроеной двери, где замок с вр.  накладкой был полностью доступен для глаз идля любого воздействия. Колотили, посменно, минут десять, ему это "бегом" не показалось.

raptor>Да время конечно не минута. Хотя китайские отлетают и за минуту. Я имел ввиду срубывать зубилом, а не молотить молотком.
 Так и надо было пояснять, что Китайские, а не те, что Алек "с легкостью" дырявил за кадром, а выставляет фото с удобным для себя временем.
 Что касается зубила, то это вообще великолепный инструмент, в свое время я на спор, за полчаса вырубал идеальное ложе, для лицевой планки замка в уголке 50х50. Хрен подобное выполнишь эл. инструментом. Если только в помощь.
 Так, что "уделать" зубилом можно любую дверь, но грохот от этого соответствует ревуну от сигнализации. Стоит ли рассматривать вскрытие замка или двери с подобным сопровождением, как эффективный метод? Вопрос риторический, и хочется почитать мнение окружающих. Что думаете, господа?

[raptor]

Моя фраза  с "бегом" была ответом на эту фразу.
K_M>А если зубилом+молотком повоздействовать (чтобы сломать)?

Если найдётся лишняя сотня зубил(шутка). Зубило не подойдёт для этих целей, слишком слабо.[/b]

Слово бегом было по видимому трактовано как "с одного удара".
Следовало же понимать как-"зубилом действительно можно разрубить эту броненакладку в короткий промежуток времени"

[Мастер Михаил]

raptor>Моя фраза  с "бегом" была ответом на эту фразу.
K_M>>А если зубилом+молотком повоздействовать (чтобы сломать)?

raptor>Если найдётся лишняя сотня зубил(шутка). Зубило не подойдёт для этих целей, слишком слабо.[/b]

raptor>Слово бегом было по видимому трактовано как "с одного удара".
raptor>Следовало же понимать как-"зубилом действительно можно разрубить эту броненакладку в короткий промежуток времени"
 Так все же какую "броненакладку? Китайскую? Чизу тире Моттуру?
 Если Китайскую, то беспорно, а если Чизу тире Моттуру, то нужен тест. Только не Алека - Зааа, а тот который могут произвести совместно несколько организаций. Могу выступить нейтральным представителем, и сам полупасить зубилом.
 Как это?

[Alek-3aaa]

Так все же какую "броненакладку? Китайскую? Чизу тире Моттуру?
 Если Китайскую, то беспорно, а если Чизу тире Моттуру, то нужен тест. Только не Алека - Зааа, а тот который могут произвести совместно несколько организаций. Могу выступить нейтральным представителем, и сам полупасить зубилом.
 Как это?

Михаил!

А почему представителем , возьмите Броненакладку Чиза , которые Вы устанавливаете в двери и сами протестируйте , только думаю у Вас ничего не получиться , поэтому Вы и записываетесь в "нейтральные" представители...

[Melkiy]

"Также предлагаю, всю информацию, любезно предоставленную господином Алек-Зааа публиковать в специальном авторском разделе... Каком, пусть определит руководство форума. Пусть он доказывает, что броненакладки сверлятся за 1 минуту, цилиндры Чиза ломаются посередине, замки Моттура вскрываются за 3-5 минут, Мультилоки вскрываются легко и массово."

Здравствуйте !!!
У кого какие сомнения,это их личное право,фальсификацией не увлекаюсь и не стремлюсь к этому,лично для себя  давно уяснил какие марки вскрываються,не обращая на то ,что в Инете ПРО НИХ ПИШУТ!!! Я не являюсь и не представляю ни чьи интересы,мне этого не надо-просто показываю факты!!
У Вас сомнения со вскрытием Моттуры?
Я за правду!!! :sos:
52.771 за 3 минуты-это факт!
Чиза 57.535 -за 10-20минут-извините долго-тоже факт!
Слом личинки Чиза с броненакладкой(время в среднем 5-10 минут):извините нет фото накладки(наверное Китайская или еще чья нибудь-лоховская я бы сказал,но сначало снимаеться накладка(любым острым предметом-МОЖНО ЗУБИЛОМ),там пластиковая накладка на двух винтах- откручиваються-после слом,не могу сказать модель  цилиндра Чизы,(но точно со стальной вставкой!?) , пока только начинаю осваивать эту продукцию,но вот его фото:(правда размерчик по 150-170- кб-но извините)

Тест броненакладок на цилиндровые замки

Тест броненакладок на цилиндровые замки

Тест броненакладок на цилиндровые замки

Всем удачи!!!

[Maстер Михаил]

 Уважаемый "правдивый взломщик", та "броненакладка", которую вы легко сковырнули, накладная. Поэтому и соответствует своему названию "броненакладка". Взрослые же дяди ведут разговор о врезном протекторе Чипиере или Чиза, можно вести разговор и о Моттуровском дефендере.
 То, что цилиндр RS 3, взламывается подобным методом, всем известно давно, поэтому и рекомендуют ее устанавливать с протектором, а не с накладкой, даже "броне". Ферштейн?

[Alek-3aaa]

Михаил!

Прежде чем с Высока писать ....Вы хобы одну Моттуру отмычками откройте... или просверлите туже броненакладку... Не надо себя считать "дядей" достигшим самых больших высот в замочном деле...

[Мастер Михаил]

 Алек, давно вас зову... Приезжайте, все вам просверлю и открою.
 С высока пишу потому, как вижу попытку произвести навет на врезные протекторы Чиза и Чиппиере, подменяя в диалоге врезные на накладные.
 Полюбому, сувальдные замки легче вскрываются сверлением. Исключение составляет только Керберос с патентованной защитой и крышкой из каленой стали. Если вы ее не "отпустите", для облегчения сверления .

[Alek-3aaa]

В том виде ,в котором сейчас продаются замки (без достойных бронезащит ) действительно легче сейчас высверлить стойку , я мог бы сделать бронезащиту с которой сверлом надо справляться часами и стоить она будет значительно меньше стержневой защиты А.Г. ,...  наши сервисники всех отговаривают устанавливать Керберос , так как придется его  сверлить не менее часа... при аварийном открытии. Никто ничего не отпускает в смысле термической обработки , можно защитить и врезные бронезащиты , чтобы они не сверлились в течение 1 мин...

[Мастер Михаил]

 Да вы просто гений!!!
 Это значит все производители замков, имеющие научно-технический потенциал, не могут найти решения защитить замок от сверления, а тут Алек-Зааа, не обремененный выдающимися открытиями, если не учитывать напильники приклеенные к дверям, вдруг разработал что-то дешевое и лучшее.... Опять, наверное, что-то приклеили?

[Alek-3aaa]

Михаил!
Рационализаторство и гениальность вещи думаю разные , но одно не  исключает другого.
Гением себя не считаю , но извините часть напильника правильно установленная в двери значительно  (в разумные сроки) затрудняет высверливание стойки в лоб... для броненакладок не надо клеить , а вот для бронепластин надо...

Отсечную сувальду придумал Сергей из Бийска , который наверное и изобретений запатентованных не имеет и ничего ... Людей много думающих... и не обязательно конструкторов... в  крупных фирмах...

[Мастер Михаил]

 Вы видимо и в заправду себя гением считаете...
Ну что же, клейте дальше. А мы посмеемся