[Dimavzlom]

Дима,  разреши с тобой не согласится , лечится и еще как лечится .... как установил способ , которым вскрыл Ермолаев , тут же сделал вариант замка , который этим способом не вскрывается. Кстати он прошел и тестирование.

Алек, уж тоже извини, но я не буду срывать пломбы на замках, тем самым ставя себе подножку, и защиты внедрять.. оно мне надо?? тем более, что за замок платит заказчик
проще другой замок поставить, бег по граблям давно уже не для меня

[Alek-3aaa]

Алек, уж тоже извини, но я не буду срывать пломбы на замках, тем самым ставя себе подножку, и защиты внедрять.. оно мне надо?? тем более, что за замок платит заказчик
проще другой замок поставить, бег по граблям давно уже не для меня

Дима я не писал о целесообразности того или иного действия... каждый для себя определяет сам целесообразность вмешательства в замок... он сложный и без навыков можно напороться  на его полную неработоспособность... , у меня  переделанные Резиденты имеются на них даю 2 года гарантии  и  в 2 раза ниже оптовой цены Чизы 57.986

[andrey_p30]

Дима,  разреши с тобой не согласится , лечится и еще как лечится .... как установил способ , которым вскрыл Ермолаев , тут же сделал вариант замка , который этим способом не вскрывается. Кстати он прошел и тестирование.

andrey_p30 !

Вариантов много , установить Моттуру 54Y 919 , установить Чизу 57.976 Антипикинг, установить замок  ISEO 618-2 DFITB LL  и еще большая куча...

По размерам, наверное, только Cisa 57.976 подойдет? Поискал её на сайте чизы.ру, не нашел, но увидел 4х ригельный двухсистемный замок с двумя цилидрами, только вот номер модели не указан.  Что лучше: сувальда с антипикингом или второй цилиндр с второй врезной защитой (которую еще придется делать).

А существующий замок-то доработать кто-нибудь возьмется в Москве? Насколько я понял по форумам, там дело все в одной поворотной детальке? Возможность замены комплекта ключей очень прельщает, так как утеря вполне вероятна, учитывая состав семьи.

Куда, вообще, в Москве можно обратиться, кроме СТАЛ, где мне отказали?

[Alek-3aaa]

По размерам, наверное, только Cisa 57.976 подойдет? Поискал её на сайте чизы.ру, не нашел, но увидел 4х ригельный двухсистемный замок с двумя цилидрами, только вот номер модели не указан.  Что лучше: сувальда с антипикингом или второй цилиндр с второй врезной защитой (которую еще придется делать).

А существующий замок-то доработать кто-нибудь возьмется в Москве? Насколько я понял по форумам, там дело все в одной поворотной детальке? Возможность замены комплекта ключей очень прельщает, так как утеря вполне вероятна, учитывая состав семьи.

Куда, вообще, в Москве можно обратиться, кроме СТАЛ, где мне отказали?

Вам все подойдет что я Вам написал , все размеры , в том числе крепежных отверстий совпадают...Обратитесь на форум Взлом , там есть мастер Виталий ,он должен Вам помочь.

[andrey_p30]

Дима я не писал о целесообразности того или иного действия... каждый для себя определяет сам целесообразность вмешательства в замок... он сложный и без навыков можно напороться  на его полную неработоспособность... , у меня  переделанные Резиденты имеются на них даю 2 года гарантии  и  в 2 раза ниже оптовой цены Чизы 57.986

А переделать 57.966 сможете? Кстати, он у меня тянет верхние и нижние тяги, многие советуют их демонтировать при разборе двери. Чем такие советы вызваны?

[andrey_p30]

Вам все подойдет что я Вам написал , все размеры , в том числе крепежных отверстий совпадают...Обратитесь на форум Взлом , там есть мастер Виталий ,он должен Вам помочь.

На сайте dverizamki.org форума "Взлом" не нашел. Ссылочку не дадите?

[Alek-3aaa]

На сайте dverizamki.org форума "Взлом" не нашел. Ссылочку не дадите?

.info/forum/index.php?board=1.0]http://[цензура].info/forum/index.php?board=1.0

ник мастера vitali

[andrey_p30]

.info/forum/index.php?board=1.0]http://[цензура].info/forum/index.php?board=1.0

ник мастера vitali

Cсылка на работет...

[Alek-3aaa]

Cсылка на работет...

https://zamkidveri.org/index.php

тут тоже он присутствует

[vitali]

   Я и здесь присутствую.

[andrey_p30]

   Я и здесь присутствую.

Отлично!

Пока замок с нью камбио фациле не поменян, закрытие на 2 оборота вместо четырех спасёт?

[Александр Сторожев]

Пока замок с нью камбио фациле не поменян, закрытие на 2 оборота вместо четырех спасёт?

Извиняюсь, что встреваю.. Спасёт от чего ?
От взлома отжимом может спасти. При закрывании на два хода в замке остаётся большая часть ригелей. От отмычек не спасёт, даже упростит вскрытие в два раза..

[andrey_p30]

Извиняюсь, что встреваю.. Спасёт от чего ?
От взлома отжимом может спасти. При закрывании на два хода в замке остаётся большая часть ригелей. От отмычек не спасёт, даже упростит вскрытие в два раза..

Речь в двух оборотах шла о том, чтобы не дать вору активировать систему перекодировки высверливанием или еще каким-то инструментом. Я думал, что это и есть та самая уязвимость, про которую все пишут с 2010 года. Оказалось, что еще уязвимости есть именно у перекодируемых замков.

[andrey_p30]

Посмотрел сегодня на дверь, мне стало непонятно, почему сервисмены из Стал отказались ставить сувальдный цилиндр с броней? Он, вроде бы, решает проблемы уязвимости 57.966?

[Александр Сторожев]

Посмотрел сегодня на дверь, мне стало непонятно, почему сервисмены из Стал отказались ставить сувальдный цилиндр с броней?

Как я понял их аргумент - защитный цилиндр будет сильно выступать за плоскость полотна ? Аргумент слабый, силовой отрыв цилиндра деформирует корпус замка, а это значит что и дальше злодей будет взламывать, а не открывать "чисто". Это большая разница по отношению к вскрытию отмычками или другим спец-приспособлением.

Он, вроде бы, решает проблемы уязвимости 57.966?]Он, вроде бы, решает проблемы уязвимости 57.966?

Лучше сказать - не допускает применение отмычек и спец-приспособлений для "чистого" вскрытия. В некотором виде - это панацея на сегодняшний день. Замок Чиза с перекодировкой без защитного цилиндра имеет сниженную стойкость к "чистому" вскрытию, по отношению к классическому сувальдному замку Чиза, без перекодировки. Проблема решается. Ожидается выход в свет замка Чиза-перекод уже без этого изьяна. Ждём,с!

[andrey_p30]

Как я понял их аргумент - защитный цилиндр будет сильно выступать за плоскость полотна ? Аргумент слабый, силовой отрыв цилиндра деформирует корпус замка, а это значит что и дальше злодей будет взламывать, а не открывать "чисто". Это большая разница по отношению к вскрытию отмычками или другим спец-приспособлением. Лучше сказать - не допускает применение отмычек и спец-приспособлений для "чистого" вскрытия. В некотором виде - это панацея на сегодняшний день. Замок Чиза с перекодировкой без защитного цилиндра имеет сниженную стойкость к "чистому" вскрытию, по отношению к классическому сувальдному замку Чиза, без перекодировки. Проблема решается. Ожидается выход в свет замка Чиза-перекод уже без этого изьяна. Ждём,с!

Расстояние между замком и внешним листом 2мм на мой косой взгляд после демонтажа декоративных накладок.
То есть засунуть туда "поля" шляпы можно.

Плюс еще 11..12 мм внешнего (!) звукопоглотителя/утеплителя. Я так понимаю, что можно в районе замка наварить или прикрутить на заранее приваренных болтах пластину из прочной стали 10мм, из неё то уж точно не будет сильно торчать защитный цилиндр. И при всем при этом дверь будет иметь ровную внешнуюю поверхность и не будут легко высверливаться определенные места.

По поводу сниженной стойкости к чистому вскрытию: значит прав был продавец ларчика камбио фациле, когда сказал, что есть инструмент-отмычка

[Александр Сторожев]

Я так понимаю, что можно в районе замка наварить или прикрутить на заранее приваренных болтах пластину из прочной стали 10мм,

Было бы желание - сделать можно всё что угодно. На заре своей деятельности я у знакомого токаря заказывал конический "набалдашник" на торчащий механизм секретности замка. Крепил его изнутри 8-ю винтами М6. Фоток нет, я
тогда и инета не знал.  Да, может и не красиво, зато надёжно!

У нас один из продавцов дверей стал делать "набалдашники" на сувальдные замки Гардиан. Скважина в это накладке расположена вертикально. Сурово и просто. 
Вставил ключ в накладку - развернул на 90 градусов и вставил ключ в замок. Не панацея - но часть инструмента отсекает. Думаю что так и чизу-перекод можно защитить. Накладка приварена к наружному листу эл-сваркой.

[ac_52]

У нас один из продавцов дверей стал делать "набалдашники" на сувальдные замки Гардиан. Скважина в это накладке расположена вертикально. Сурово и просто.

Может и не у него содрано, но эту идею в более сложной форме выкладывал сюда Сергей Романовский года два назад.

[Александр Сторожев]

Может и не у него содрано,

Трудно уже что-либо придумать новое.  
Это деталь французского замка выпускающегося не одно десятилетие.  



Вопрос к спецам владеющим технологией быстрого вскрытия замка Чиза-перекод: "Такая деталь помешает этой технологии? "