Стал-60

RadistkaKate · « : 14 дек, 2009, 02:06 »

Номер договра напишу завтра Embarrassed

надеюсь администрация не простив, все же время позднее

Выбирали дверь: пару недель - муж, и пару месяцев - я. В результате было признано что за 25 т.р. хорошую дверь взять сложно, увеличили бюджет до 35-40. Далее поехали обсчитывать и смотреть в "живую". Замки хотелось раздельные, но это напрочь выбивалось из бюджета, т.к. я просто влюбилась в ключ Эвва 3 КС :angel: Ну я девушка - мне можно Tongue

.
Итак что у нас получилось по комплектации:
- Стал-60
- Чиза 57.966
- Эвва 3 КС
- броненакладка на цилиндр
- броненакладка на сувальдный механизм
- ламинат с обоих сторон, тут съеэкономили, т.к. через пару лет только будем делать нормальный ремонт, тогда и заменит панельки на покрасивее - и наличку тогда же поставим )))

Вызвали замерщика, договорились по времени, Виктор приехал во время. Измерил проем, пробежались по комплектации, вертушки в нужном цвете не было, от нее без зазрения совесити отказались, т.к. ребенок у нас маленький, а замки его манят прямо таки - меньше баловаться будет, выбрали другие ручки, ну в принципе больше ничего не меняли. Спасибо Виктору быстро составил договор, т.к. сын наш взрывал нам мозг и ничего не давал ни слушать, ни делать. Не хватало нам чуть денег - а скидок хотелось по максимому (карточка+купон+полная предоплата), позвонил в офис - все урегулировал, скидку дали по полной :vo Проверили, подписали, ждали 11 раб. дней

. На 10-ый я позвонила сама, т.к. нужно было знать будет ли установка сразу на 12-ый - планировалась доставка мебели. Виктор сказал что дверь готова, все нормально, инфу он передал установщикам (или в какой то там отдел), на след. день позвонила девушка - все подтвердила, предупредила что установщики будут звонить и говорить точное время. Муж был отправлен на квартиру накануне, что бы проконтролировать работоспособность лифта и дать нам поспать.
Около 9 позвонили установщики, сказали что в 12 подъедут. Починили лифт (он у нас "одноразовый" Evil

). Приехали подняли дверь - лифт сломался molch

. Занесли коробку по лестнице. Начали установку - очень понравились установщики, такие ребята молодцы, вежливые, акуратные, терпеливые. Как и ожидалось стена у нас завалена - утапливать не стали, насколько я могу понять там пол сантиметра максимум, смотрится все хорошо - нам нравится. Забетонировали, замки отрегулировали, все достаточно быстро - в 3 она точно уже стояла. Самое сложное было объяснить нам, что дверь закрываеться одним пальцем

ну первая наша металлическая дверь, мы все извращались, но не могли понять, что она так элементарно захлопывается. Ребята все все ооочень подробно объяснили, показали, рассказали, перекодировали замок сразу на "рабочий". Мы все пооткрывали-позакрывали, посмотрели ровность и дефекты - все хорошо, никаких вопросов не возникло. Все подписали, расплатились - радуемся теперь.

снаружи

изнутри

выглядит кстати симпотичнее чем я себе представляла ))).
Вообщем мы всем довольны kruto

KM · « **Ответ #1 :** 14 дек, 2009, 09:17 »

А вы случайно не видели, как установщики готовили цемент? В куске полиэтилена трясли? Раму вижу, скотчем не оклеивали. А стену проема грунтовали?

Costa · « **Ответ #2 :** 14 дек, 2009, 10:24 »

И опять сарказм, на счет бетонирования! Я как обладатель двери от СТАЛа, могу сказать: какая разница, в чем мешают раствор?! Будь это ведро или пленка, разницы нет! Разница есть в том, кто мешает этот раствор! Если мешает человек знающий технологию и выполняет эту работу каждый день, я уверен проблем у него с этим не возникает! Я сам лично видел, как замешивали мне раствор для заполнения коробки двери – все согласно технологии. А технология там бесхитростна! По поводу скотча, если в итоге заказчика устраивает конечный вид, какая разница был там скотч или нет? Я думаю, что большой разницы нет! Мне лично, скотч тоже не клеили, но установщики, чисто и аккуратно все вытерли, поэтому вопросов у меня к ним не возликло. Меня как конечного потребителя, не должны в принципе, волновать детали установки, меня должен волновать конечный вид. А если необходимо, придраться, то причину отыскать можно всегда! Так и здесь, Девушка пишет о том, что дверь ей нравиться, а вы ее спрашиваете, был там скотч или нет???????? Так я думаю, что ей все равно, ведь ее все устраивает!

Valzi · « **Ответ #3 :** 14 дек, 2009, 10:43 »

Цитата: Costa от 14 дек, 2009, 10:24

.....Девушка пишет о том, что дверь ей нравиться........ Так я думаю, что ей все равно, ведь ее все устраивает!

:vo

Hi-Hi · « **Ответ #4 :** 14 дек, 2009, 10:55 »

Цитата: Costa от 14 дек, 2009, 10:24

И опять сарказм, на счет бетонирования!

Дело в том, что на сегодняшний день я не знаю других фирм, у которых есть открытый видеоролик для клиентов с подробной эталонной установкой. Вот товарисч и интересуется насколько то что происходит в ролике, соответствует тому, что происходит на самом деле. Вполне разумное и понятное желание. Будут ролики у других фирм - будем интересоваться как дела обстояли у них

А обсуждать отличие эталонной установки от неэталонной можно смело в Главном форуме нашего портала, не взирая на лица

KM · « **Ответ #5 :** 14 дек, 2009, 11:10 »

Цитата: Costa от 14 дек, 2009, 10:24

Я как обладатель двери от СТАЛа, могу сказать: какая разница, в чем мешают раствор?! Будь это ведро или пленка, разницы нет! Разница есть в том, кто мешает этот раствор!

Какая наивность

Вот именно поэтому и "мешают" в кульке, что 99% клиентов вообще не в теме.

Steel · « **Ответ #6 :** 14 дек, 2009, 12:47 »

Уважаемая Екатерина (?) Спасибо большое за отзыв!

Мне дверь тоже понравилась, не зря же говорим, что отделка меламин простая но симптоматичная.

Искренне рад, что дверь и работы Вам понравились - остается пожелать, чтобы и дальше она служила исправно и радовала глаз!

Цитата: KM от 14 дек, 2009, 09:17

А вы случайно не видели, как установщики готовили цемент? В куске полиэтилена трясли? Раму вижу, скотчем не оклеивали. А стену проема грунтовали?

Уважаемый Максим

Вы всегда первый в теме отзыва про двери СТАЛ, что достойно отдельной благодарности за внимание!
Действительно нам также важно знать как соблюдаются заявленные нормы и технологии, скорее дело принципа.

Но если быть откровенным, мне уже по фотографиям видно, что дверь установлена хорошо, причем выглядит это в разы аккуратнее чем подавляющее большинство фотографии установленых дверей от других производителей выставленных здесь. Без сантиметровых зазоров за наличниками, дистрофических ушей и штырей, и довольно неприглядной пены выглядывающей из-под наличников.

KM · « **Ответ #7 :** 14 дек, 2009, 13:07 »

Уважаемый Александр

Цитата: Steel от 14 дек, 2009, 12:47

Вы всегда первый в теме отзыва про двери СТАЛ, что достойно отдельной благодарности за внимание!
Действительно нам также важно знать как соблюдаются заявленные нормы и технологии, скорее дело принципа.

Это я случайно первый

Цитата: Steel от 14 дек, 2009, 12:47

Но если быть откровенным, мне уже по фотографиям видно, что дверь установлена хорошо,

Вот тут у меня другая позиция. Хорошо в моем понимании - это когда зазор полностью заполнен смесью, без пустот. А снаружи этого не видно, поэтому можно только гадать. К сожалению, в большинстве случаев если уж халтурят, то халтурят во всем.

Цитата: Steel от 14 дек, 2009, 12:47

причем выглядит это в разы аккуратнее чем подавляющее большинство фотографии установленых дверей от других производителей выставленных здесь. Без сантиметровых зазоров за наличниками, дистрофических ушей и штырей, и довольно неприглядной пены выглядывающей из-под наличников.

Ну, с этим согласен на 100%. Пена и двери - несовместимы.

Steel · « **Ответ #8 :** 14 дек, 2009, 14:24 »

Цитата: KM от 14 дек, 2009, 13:07

Вот тут у меня другая позиция. Хорошо в моем понимании - это когда зазор полностью заполнен смесью, без пустот. А снаружи этого не видно, поэтому можно только гадать. К сожалению, в большинстве случаев если уж халтурят, то халтурят во всем.

С тем же успехом можно усомниться есть ли в двери минеральные маты или нет, все ли ребра жесткости/карманы на месте, как они приварены и.т.п., это всё не видно снаружи двери. Некое доверие между нами и заказчиками всегда должно быть, так как схалтурить много где можно, но это не значит, что мы так и делаем.

ac_52 · « **Ответ #9 :** 14 дек, 2009, 14:37 »

Цитата: Costa от 14 дек, 2009, 10:24

И опять сарказм, на счет бетонирования! Я как обладатель двери от СТАЛа, могу сказать: какая разница, в чем мешают раствор?! Будь это ведро или пленка, разницы нет! Разница есть в том, кто мешает этот раствор!

Разница не в чем, а как. Растворные смеси предназначены для принудительного перемешивания - мешалкой. Гравитационное в силу отсутствия крупного заполнителя крайне неэффективно даже в нормальной бетономешалке. Влияние фактора перемешивания (точнее однородности смеси) на прочность раствора достигает 30%.

Moroz · « **Ответ #10 :** 14 дек, 2009, 14:49 »

Цитата: Steel от 14 дек, 2009, 14:24

С тем же успехом можно усомниться есть ли в двери минеральные маты или нет, все ли ребра жесткости/карманы на месте, как они приварены и.т.п., это всё не видно снаружи двери. Некое доверие между нами и заказчиками всегда должно быть, так как схалтурить много где можно, но это не значит, что мы так и делаем.

Доверяй...но проверяй)). Впрочем, я вообще человек, почти патологически обделенный доверчивостью, это не всегда полезно для самого себя.

KM · « **Ответ #11 :** 14 дек, 2009, 14:59 »

Цитата: ac_52 от 14 дек, 2009, 14:37

Разница не в чем, а как. Растворные смеси предназначены для принудительного перемешивания - мешалкой. Гравитационное в силу отсутствия крупного заполнителя крайне неэффективно даже в нормальной бетономешалке. Влияние фактора перемешивания (точнее однородности смеси) на прочность раствора достигает 30%.

Ого, вот и научное подтверждение.
Я в свое время не раз недоумевал, почему это у меня вдруг сухая смесь стала плохо получаться (т.е. потом сыпалась). (Я вообще люблю всё цементировать, шпатлевать, поэтому довольно часто развожу в ведерке смесь). Подумал, что смесь стали хреновую продавать. А потом понял, это произошло ровно в тот момент, когда я стал халаявить и вместо мешалки для перемешивания просто пользовался шпателем.

ac_52 · « **Ответ #12 :** 14 дек, 2009, 15:10 »

Цитата: KM от 14 дек, 2009, 14:59

когда я стал халаявить и вместо мешалки для перемешивания просто пользовался шпателем.

На самом деле вопрос в эффективности метода - ты сможешь добиться шпателем в ведерке той же однородности, что и дрелью, но затратишь на это немеряно сил и времени

. Ну как если дрель сожрет 0,2 кВт-ч, а ручками уйдет 1 кВт-ч (цифры из головы).

RadistkaKate · « **Ответ #13 :** 14 дек, 2009, 23:17 »

договор 22/999 :dancenew:

по поводу раствора точно не скажу... ушла в клейку обоев, проходила мимо когда цементировали, посмотрела как ))), но вот в чем цемент был не припомню tss

если оэтот "кулек" занимает много места, то в введре, т.к. я рядом постояла никаких странных вещей в глаза не бросилось... undecided

ролик Стала смотрела, но что то из головы вылетело проверить )), раму не оклеивали, но она чистая

наличник немного от стены отходит как я писала в силу неровности стены, о чем нам установщики и говрили, но буквально на пол см, там все тоже зацементированно - смотрится очень достойно, осталось только самим с внутренними откосами разобраться.

elden · « **Ответ #14 :** 14 дек, 2009, 23:49 »

Цитата: KM от 14 дек, 2009, 11:10

...."мешают" в кульке...

Максим, а скажи честно чем "мешание" в кульке кардинально отличается от замешивания смеси в бетономешалке?
У меня например больше претензий к замешиванию дрелью с венчиковой насадкой (в народе именуемой миксером).
Для того чтобы достичь полной однородности смеси необходимо "взбивать" её довольно продолжительное время ( этого не делает никто

)

ac_52 · « **Ответ #15 :** 15 дек, 2009, 00:12 »

Денис, ты не прав. Совсем. Объяснять долго и надо в учебниках по технологии бетона копаться для графического материала. Но все это давно уже исследовано (в моих учебниках в приложении к бетоносмесительным узлам, но тем не менее). Если интересно, я могу в совещательной потом найти и выложить сканы графиков и пояснений.
ЗЫ: Полной однородности не существует. График зависимости прочности/однородности от затрат энергии при прочих равных условиях это асимптота.

elden · « **Ответ #16 :** 15 дек, 2009, 00:23 »

Александр, книги и практика вещи разные и иногда совсем разные

Отличия есть в обоих технологиях, но все зависит от человеческого фактора.

P.S. Для Александра. Сейчас делаю дом, необходимо было вырубить в несущей стене 2 ниши глубиной 100 мм для размещения РЩ, когда увидел кладку - сообщил архитектору проекта, он бился в истерике - кладка в 1,5 кирпича, кирпичи уложены без перевязки, в среднем ряду кирпича местами отсутствует раствор. Ложили "суперспециалисты с многолетним опытом работы и отличными рекомендациями". С наружной и внутренней стороны все выглядит не плохо, а вот внутри ..... Shocked

ac_52 · « **Ответ #17 :** 15 дек, 2009, 00:46 »

Цитата: elden от 15 дек, 2009, 00:23

Александр, книги и практика вещи разные и иногда совсем разные

Гррр... ну тогда мешай в кульке. Это очень удобный аргумент "я 30 Спитаков практически построил", чтобы делать не как положено, а как удобнее.

ЗЫ: Просто прими как данность - смеси без крупного заполнителя должны перемешиваться принудительно мешалкой. Только гравитационного воздействия бетоносмесителя недостаточно, чтобы задействовать весь потенциал смеси.
ЗЗЫ: Ты же не ставишь на обычную люстру 300 Вт кабель 4 мм2? Да и 2,5 не ставишь, думаю. А вот по практике садовода-любителя должен бы - в запас.

Цитата: elden от 15 дек, 2009, 00:23

кладка в 1,5 кирпича, кирпичи уложены без перевязки, в среднем ряду кирпича местами отсутствует раствор.

Только ложковые ряды что ли? Вообще, без сетки это как-то... нехорошо.