Re: Заготовки ключей,традиционный вопрос...

Александр Сторожев · « : 30 июл, 2011, 11:45 »

Вчера распечатал новую пачку заготовок для финских ключей, "аблой" то бишь.
Изготовитель заготовок - Silca. До этого работал исключительно на JMA. Видимо при закупке оптовик добил мой заказ этими заготовками, не поставив меня в известность.

Начинаю резать ключ и чувствую, что пилю явно не то, что обычно. Ну не могла фреза сесть в миг, словно она тупая... Снимаю силку, ставлю "джама". Всё о кей, резка пошла на привычных ощущениях и режимах.

https://zamkidveri.org/foto/pictures/e5c4a2da900f736644b0f6364bebacee.jpg

Стал подозревать, что и все остальные заготовки Силки, сделаны из стали, уступающей по характеристикам стали JMA. Кто что думает по этому поводу ?

vitali · « **Ответ #1 :** 30 июл, 2011, 11:57 »

Да,ты прав.У силки металл децел жесче.Пилюи силку и жма и гравер.Не беру только штамповку стальную желтую по 3 ру.
Там натуральния железяка.Недавно пилил на заказ 100 штук Solex.Фреза стояла от силка трехсторонняя.Выдержала,но немного
подсела.Металл тоже жестковат.

Александр Сторожев · « **Ответ #2 :** 30 июл, 2011, 12:12 »

Цитата: vitali от 30 июл, 2011, 11:57

У силки металл децел жесче.

Печально.... Лично я ставлю крест на силке, пока есть "джама".

Вот тебе и буржуи ??? тоже экономят на легирующих добавках ?

СашаКлючник · « **Ответ #3 :** 30 июл, 2011, 12:36 »

Ну у JMA тоже рыльце в пушку. Была както партия заготовок U5D и KAE8D, качесто никакое. Как выяснилось, произведены они были в Китае, под маркой JMA и расфасованы в фирменные клетчатые коробки. Как раз после этого сменился цвет упаковки на чёрно-синий и качество стало прежним.

vitali · « **Ответ #4 :** 30 июл, 2011, 12:48 »

Цитата: АВС от 30 июл, 2011, 12:12

Печально.... Лично я ставлю крест на силке, пока есть "джама".

Вот тебе и буржуи ??? тоже экономят на легирующих добавках ?

Пока есть из старых запасов?У силки всегда сталь жесче ненамного,но кто постояноо работает с силка и жма это замечает.
Это мое мнение.Китай не ставит на свои изделия абривиатуру JMA, может быть JWA.

СашаКлючник · « **Ответ #5 :** 30 июл, 2011, 16:24 »

Да это было именно JMA(но изготовлено в Китае) и продовал их Рубен как испанские. Но разница в качестве была слишком очевидна, поэтому и стало известно о происхождении этой партии заготовок. Очевидно Алтуна понял, что такая экономия может сказаться на репутации и больше подобного у JMA я не видел.

vitali · « **Ответ #6 :** 30 июл, 2011, 19:57 »

Не пойдет Алехсандро Алтуна на это.Рубен еще тот жук.но у него из китая видел вертикали только.

Александр Сторожев · « **Ответ #7 :** 31 июл, 2011, 21:26 »

Цитата: vitali от 30 июл, 2011, 12:48

Пока есть из старых запасов?

А что уже есть проблемы с заготовками JMA ? Закуп делаю обычно так, чтобы хватило на год работы. Вроде проблем не было.... Очень не хочется переходить на Силку. :dx:

Александр Сторожев · « **Ответ #8 :** 31 июл, 2011, 21:34 »

Цитата: vitali от 30 июл, 2011, 19:57

Рубен еще тот жук.но у него из китая видел вертикали только.

Знаю только РубАна Андрея Станиславовича. Речь не о нём ?
Закупал у него не один раз заготовки. Исключительно JMA.
Сайт у него очень понравился, маркировка заготовок по 4-ём производителям. Такое редко увидишь. *Thumbs up*

keys777 · « **Ответ #9 :** 31 июл, 2011, 21:55 »

Цитата: АВС от 30 июл, 2011, 12:12

Печально.... Лично я ставлю крест на силке, пока есть "джама".

Вот тебе и буржуи ??? тоже экономят на легирующих добавках ?

Ага, свинца пожалели... Cheesy

Так силк-овские наверно и служат дольше?

Aquarius · « **Ответ #10 :** 01 авг, 2011, 09:20 »

Цитата: СашаКлючник от 30 июл, 2011, 16:24

и больше подобного у JMA я не видел.

Саш, а помнишь как-то давно были наши местные Нижегородские заготовки, с оленем? Cheesy

СашаКлючник · « **Ответ #11 :** 01 авг, 2011, 10:16 »

Конечно помню и заготовки и поднявшего с нуля производство Николая(ныне покойного). Человек был энтузиаст своего дела, побольше бы нам таких, да вот сердечко подвело. Его аблой с оленем был известен во многих городах. К сожалению после его смерти "помошнечки" всё похерили и разворовали, а запасы заготовок ещё долго распродовались.

Александр Сторожев · « **Ответ #12 :** 01 авг, 2011, 11:02 »

Цитата: keys777 от 31 июл, 2011, 21:55

Так силк-овские наверно и служат дольше?

Стальной ключ всегда переживёт латунные штифты. Wink

За 15 лет не встречал проблемы с ЦМС, связанной с износом или порчей стального ключа из-за его "мягкой" марки стали.
Думаю, что в JMA просто грамотней технологи. Сталь должна легко резаться. Видимо в Силке думают по другому. Чем быстрей замена фрез, тем больше попадёт в карман "фрезёрам". Cheesy

Aquarius · « **Ответ #13 :** 01 авг, 2011, 11:26 »

Цитата: АВС от 01 авг, 2011, 11:02

Сталь должна легко резаться.

Там ещё (у нормальных производителей) помимо легкости резания, стружка должна быть достаточно ломкой, чтобы после нарезки ключа, практически не образовывались "заусенцы". Нарезал и на щетку, без всяких напильников Wink

keys777 · « **Ответ #14 :** 01 авг, 2011, 14:00 »

Цитата: АВС от 01 авг, 2011, 11:02

Стальной ключ всегда переживёт латунные штифты. Wink

За 15 лет не встречал проблемы с ЦМС, связанной с износом или порчей стального ключа из-за его "мягкой" марки стали.

А разве автосталь изношенная не попадалась? Я когда говорил про стальные заготовки почему-то как раз об авто и думал. Я честно говоря и не задумывался, что под штифтовые цилиндры тоже стальные заготовки бывают... Хотя сталкивался с ними...

Цитировать

Думаю, что в JMA просто грамотней технологи. Сталь должна легко резаться. Видимо в Силке думают по другому. Чем быстрей замена фрез, тем больше попадёт в карман "фрезёрам". Cheesy

Наврятли... Все таки мне кажется они решили, что лишняя прочность заготовке не повредит и пренебрегли износом инструмента...

Александр Сторожев · « **Ответ #15 :** 01 авг, 2011, 14:25 »

Цитата: keys777 от 01 авг, 2011, 14:00

А разве автосталь изношенная не попадалась?

Очень редко. Родные автоключи ни разу не видел стальные. Изнашиваются в хлам из цветного металла, это видел не один раз.

Цитировать

Я честно говоря и не задумывался, что под штифтовые цилиндры тоже стальные заготовки бывают...

Есть кто-нибудь кто закупает латунные заготовки (англо или авто) JMA или Silca ? У моего оптовика это болшьшая редкость. Как правило - сталь.

Цитировать

Все таки мне кажется они решили, что лишняя прочность заготовке не повредит и пренебрегли износом инструмента...

Всё приходит с опытом. JMA просто старше и опытней остальных. Если бы у оптовиков были заготовки аблоя из латуни (от JMA и подобных качественных производителей), я бы на латуни работал. Но везут то, что дешевле, а это и есть сталь...

vitali · « **Ответ #16 :** 01 авг, 2011, 22:09 »

Цитата: Aquarius от 01 авг, 2011, 11:26

Там ещё (у нормальных производителей) помимо легкости резания, стружка должна быть достаточно ломкой, чтобы после нарезки ключа, практически не образовывались "заусенцы". Нарезал и на щетку, без всяких напильников Wink

Силковский Аблой так и режется.От станка сразу на щетку.

vitali · « **Ответ #17 :** 01 авг, 2011, 22:11 »

Цитата: АВС от 31 июл, 2011, 21:26

А что уже есть проблемы с заготовками JMA ? Закуп делаю обычно так, чтобы хватило на год работы. Вроде проблем не было.... Очень не хочется переходить на Силку. :dx:

Да проблем с JMA нет и в ближайшем будущим не предвидится.

Александр Сторожев · « **Ответ #18 :** 02 авг, 2011, 10:41 »

Цитата: vitali от 01 авг, 2011, 22:11

Да проблем с JMA нет и в ближайшем будущим не предвидится.

Фу... успокоил. А то я в своей глубинке занервничал. :dx:

barakuda · « **Ответ #19 :** 24 янв, 2012, 20:45 »

Коллеги подскажите код заготовки длинная заготовка для цилиндра Elp c собакой на головке ключа.

Re: Заготовки ключей,традиционный вопрос...

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Александр Сторожев

Александр Сторожев