[MakVik]

Mutabor>В Ваших словах сквозит раздражение, видимо г-н Алек прав.

В моих словах "сквозит" уверенность на 99,9%, 0,1% на элемент случайности и везения.

Mutabor>Вы уличаетее г-на:devil:  в нечистоплотности, однако допускаете, надеюсь это докажет пари, грандиозный обман концерном CISA немалого населения такой дольшой страны.

Кооперируйтесь с Алеком.

Mutabor>Многие уже отказались от ножек "Буша", пора и в отношении замков призадуматься. Имея 15625 комбинаций, как утверждает г-н Алек, можно вскрыть замки CISA с заявленной секретностю более 244 МИЛЛИОНА, это ли не обман?

Давайте оставим 244 миллиона, и верёмся к предмету нашего пари.(Смотри посты выше).
Что касается производства замков в России, нашего родного автопрома, производства бытовых приборов, радиолектронники итд. продолжать или как?
Был  на заводе у , Мосренгене, Сенате, Эльборе.
Был на Cisa, Dom, хорошо информирован о Abloy, AGB, MCM, Tesa, Mottura, так то есть с чем сравнивать и иллюзии на этот счет, давно потерял.

Proxogij>Алек, смело принимайте ставку МакВика!
Шарлатанов надо разоблачать!!!
Скажу по секрету, очень может быть что надо будет комбинаций и меньше
15 000 если присмотреться внимательно к зубу в позиции 6-ой сувальды:)

Присоединяйтесь к команде Алека и Mutabora, формируйте призовой фонд.

[Alek-3aaa]

Mutabor>>В Ваших словах сквозит раздражение, видимо г-н Алек прав.

MakVik>В моих словах "сквозит" уверенность на 99,9%, 0,1% на элемент случайности и везения.

Уважаемый МакВик!

Я рад за Вас и за Вашу уверенность .

 Для изготовления таблицы  ключей для неперекодируемого замка CISA 57535   понадобится некоторое время , извините не начал ранее так как  и сейчас болею. С точной суммой пари определюсь в ближайшее время.

Алек Ахмадуллин

[mutabor]

AB>Рисунок ключа создают фрезы. А сувальды в замке выстраиваются под действием бородки ключа.
:stop: Фреза нарезает секрет, согласно коду заложенному в кодовом лабиринте сувальды, установленной в данной позиции согласно книге кодов. Рисунок ключа создаёт создатель книги кодов.

AB>Уточнение: разные "стороны" ключа, это не справа и слева от стебля,
Такой фразы не было, хотя Вы прекрасно меня поняли, думаю и остальные
AB>Ошибка два: шесть высот.
Ошибки нет, прохожий это заметил.
AB>Верно. Только для этого нужно знать закон, по которому считаются другие шесть.
Считать не надо, будем подбирать по таблице г-на Алека-Заа
AB>А это тут при чем? Речь то о замке с New Cambio Facile.
Смотрите реплику прохожего и сообщение оппонента г-на МакВика
AB>По подробнее, пожалуйста, в чем именно обман?
Обман в ОГРОМНОМ завышении числа кодовых комбинаций. Замок вскрывается с применением гораздо меньшего числа кодовых комбинаций. (см. вложение г-на Алека-Заа от CISA)
AB>Думаю, что это обыкновенное заблуждение.
Надеюсь это скоро прояснится.
AB>И поаккуратнее со словом "секретность". Оно имеет мало отношения к количеству комбинаций.
Слово секретность к замкам вообще не имеет отношения.

[MakVik]

mutabor>Такой фразы не было, хотя Вы прекрасно меня поняли, думаю и остальные.

У меня было конкретное предложение, участия в пари. Или отделаемся общими рассуждениями и фразами, как нас сильно дурачат. У вас замок этой марки, или радеете за всех обманутых, обиженных и оскарблённых?

[MakVik]

Proxogij>>А есть фото ключа к заявленному на спор замку?
Рroxogij>Ой, Алек, прошу прощения, думать оказывается не вредно. Эта шестая сувальда оказывает влияние только на количество ключей, но никак не на количество комбинацй!

Две очень сильные фразы.
Третьим будем или как?

[mutabor]

MakVik>У меня было конкретное предложение, участия в пари.
Есть старый грузинский фильм, типа "Не горюй". Два грузина решили, что третий грузин, спящий в это время донесёт рельс до магазина в посёлке. Нет, уж, взялись так несите.
MakVik>или радеете за всех обманутых, обиженных и оскарблённых?
Моё кредо индентично кредо HI-HI, оно у него в каждом сообщении. И вот эти его слова мне по душе:
HI-HI>что нехорошо обманывать потребителей, что некрасиво распространять заведомо лживую информацию и т д. Этакий дружеский ай-ай-ай словом  
И ещё я за цивилизованное взаимоуважительное общение, независимо от уровня знаний и способностей оппонента. Вы могли просто сказать г-ну Алеку-Заа, мол нельзя вскрыть замок Чиза этой серии используя 15 625 кодовых комбинаций, вот поэтому и вот по этому.... Но позвучало, совсем другое::mrgreen: Возможно это адресовалось не ему, но в разговоре то Вы сним общались.
Да и потом в Вашей команде поддержки две единицы, почему бы нам с Прохожим не поддержать Вашего оппонента? 2 на 2 -справедливо:drink:

[MakVik]

HI-HI>>что нехорошо обманывать потребителей, что некрасиво распространять заведомо лживую информацию и т д. Этакий дружеский ай-ай-ай словом.

Согласен на все 100%, с этой позицией.
Если бы в словах Алека прозвучали нотки сомнения, а не категоричное утверждение дилетанта(не побоюсь сказать этого слова) диалог пошёл  совершенно в другом русле. Я предложил Алеку стать сервис-центром этой марки, тогда он получит определенную информацию для служебного пользования. Сеть не место для всеобуча всех подряд, многие нехорошие люди информацией распоряжаются недобросовестно и во вред окружающим, примеров можно привести массу.  

mutabor>

Алаверды:drink: И вы кардинально изменили свою позицию.

[Alek-3aaa]

MakVik>Если бы в словах Алека прозвучали нотки сомнения, а не категоричное утверждение дилетанта(не побоюсь сказать этого слова) диалог пошёл  совершенно в другом русле. Я предложил Алеку стать сервис-центром этой марки, тогда он получит определенную информацию для служебного пользования. Сеть не место для всеобуча всех подряд, многие нехорошие люди информацией распоряжаются недобросовестно и во вред окружающим, примеров можно привести массу.  

Уважаемый МакВик!

Большое спасибо за предложение стать сервис центром марки Чиза - я его принимаю от Вас.

На счет  ноток сомнения , это чисто эмоциональное восприятие. А сомнение всегда присутствует у любого нормального, образованного человека , который понимает что все охватить не возможно. Только дураки уверены на все 100 , к их категории себя не причисляю.

 Расшифруйте ваше "Дилетант" ибо границ знаний это понятие не устанавливает , конечно знаю не все про Чизу и ее продукцию , но поверьте владею информацией по ней поболи чем некоторые торговцы этой марки.

Будет еще ряд вопросов уточняющих наше пари , но чуть позже.

Алек Ахмадуллин

[MakVik]

Alek-3aaa> Расшифруйте ваше "Дилетант" ибо границ знаний это понятие не устанавливает , конечно знаю не все про Чизу и ее продукцию , но поверьте владею информацией по ней поболи чем некоторые торговцы этой марки.

Хотел сразу дать ремарку, на слово дилетант, но подумал и так будет понятно.
Не буду отправлять к словарю иностранных слов, скажу что имел в виду.
Человек, слабо разбирающийся в вопросе, но пытающийся показать и доказать что он прав. Во многих вопросах я тоже дилетант и не скрываю этого, плохо владею компьютером, чего то не знаю и не понимаю в замках, но стараюсь подтянуться и одолеть эту планку. Я пенсионер с 16 летним стажем, но стараюсь ещё бежать с молодёжью наравне, а где-то даже обгоняюю.

[Women]

MakVik>Я предложил Алеку стать сервис-центром
Alek-3aaa>я его принимаю от Вас.

Только чур пари продолжается, уж больно интересно

[Alek-3aaa]

Уважаемый Маквик!

Готов выложить таблицу секретов ключей Чизы 57535 с  5 высотами нарезки зубьев ключа , согласно вашего  ранее привиденного расчета  5 высот нарезки  в 12 степени = 244 140 625.

Если учесть , что часть ключей высотами нарезки не может  применяться по ГОСТу , то виртуальное число ключей будет меньше  7500.

Алек Ахмадуллин

[Hi-Hi]

Что-то не догоняю, а причме тут ГОСТ ???

[Alek-3aaa]

Hi-Hi>Что-то не догоняю, а причме тут ГОСТ ???

Например, ключ с высотами нарезки 111254 , т.е. ГОСТ 5089-2003 (который еще действует) в приложении Г "Требования к разработке таблицы секретов" указано: "на каждой из бородок ключа допускается не более одной пары с одинаковыми уровнями, включая и уровень перемещающего засов"

Алек Ахмадуллин

[Hi-Hi]

Да и в ж... этот ГОСТ. Вы думаете Cisa будет подстраиваться под дряхлый чужой ГОСТ ?

[KM]

У Чизы - свой ГОСТ.

[МакВик]

Alek-3aaa>Готов выложить таблицу секретов ключей Чизы 57535 с  5 высотами нарезки зубьев ключа , согласно вашего  ранее привиденного расчета  5 высот нарезки  в 12 степени = 244 140 625.

На какой призовой сумме мы остановимся?

[Alek-3aaa]

Alek-3aaa>>Готов выложить таблицу секретов ключей Чизы 57535 с  5 высотами нарезки зубьев ключа , согласно вашего  ранее привиденного расчета  5 высот нарезки  в 12 степени = 244 140 625.

МакВик>На какой призовой сумме мы остановимся?

Уважаемый МакВик!

На первоначальной в 10 тыс. рублей.

Алек Ахмадуллин

[Alek-3aaa]

Hi-Hi>Да и в ж... этот ГОСТ. Вы думаете Cisa будет подстраиваться под дряхлый чужой ГОСТ ?


Извините тогда можно договориться что "все"  послать в это место , но Чиза торгует в России , а не в Африке.

Алек Ахмадуллин

[Alek-3aaa]

Уважаемый Маквик!

Так когда Вы сможете выложить фото ключа Чизы 57535  с 5 высотами нарезки секрета ?

Секретность замка  в 244 140 625  с шестью сувальдами -  высот нарезок секретов ключа должно быть 25 это для сведения Вам ,
  25 в степени 6 = 244140 625.

Алек Ахмадуллин

[Hi-Hi]

Hi-Hi>>Да и в ж... этот ГОСТ. Вы думаете Cisa будет подстраиваться под дряхлый чужой ГОСТ ?


Alek-3aaa>Извините тогда можно договориться что "все"  послать в это место , но Чиза торгует в России , а не в Африке.

Alek-3aaa>Алек Ахмадуллин

Алек, покажите мне , где написано фирма ОБЯЗАНА подгонять продукцию под ГОСТ ?!!!! С какого переляку ??? Да еще под такой вонючий что он (с Ваших слов) резко снижает секретность ?
Пусть сначала ГОСТы научатся делать, чтобы реалиям отвечать !