Вопросы о секретности.

  • 207 Ответов
  • 70301 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #200 : 19 дек, 2009, 21:29 »
... здесь два разных направления:
1. Секретность цилиндра.
...а секретность цилиндра около трех миллионов комбинаций.
Значит ли это, что цилиндр содержит "около трех миллионов комбинаций"?

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #201 : 19 дек, 2009, 21:36 »
...Я могу определить секретность только именно в этом цилиндре, следующий цилиндр будет обладать другой секретностью.
Давайте возьмём абстрактный цилиндр, в котором в каждом разряде будет только два штифта. В таком цилиндре его собственная секретность будет равна единице. В другом таком же цилиндре с другой комбинацией собственная секретность снова будет равна единице. И во всей серии то же самое...

*

BUR

  • Гость


Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #202 : 19 дек, 2009, 21:39 »
А что, собственно, подразумевает автор под "заявленными комбинациями"?
Уловку для продажи цилиндра задорого Embarrassed

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #203 : 19 дек, 2009, 21:42 »
Совершенно верно. Автор очень сильно "плавает" в таких вопросах... mgreen

*

BUR

  • Гость


Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #204 : 19 дек, 2009, 22:04 »
Давайте возьмём абстрактный цилиндр, в котором в каждом разряде будет только два штифта. В таком цилиндре его собственная секретность будет равна единице. В другом таком же цилиндре с другой комбинацией собственная секретность снова будет равна единице. И во всей серии то же самое...
Абсолютно верно!!!!!!!
Тогда зачем?
Секретность – количество кодов (комбинаций), которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

  Количество кодов для данного цилиндра-1.
А считать будем комбинации
   Секретность вычисляется как число различных размещений с повторениями по n элементов данного множества из m элементов и равно m в степени n, где m - число возможных значений секретов (основание); n - разрядность (число секретов в коде).

 В результате например получим 5. Секретность данного цилиндра составляет 1 код, который возможен в  5 комбинациях, составленных из n  и m .

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #205 : 19 дек, 2009, 22:12 »
...Тогда зачем?
Секретность – количество кодов (комбинаций), которое можно составить из заданного числа секретов при заданной разрядности.

  Количество кодов для данного цилиндра-1.
А считать будем комбинации
   Секретность вычисляется как число различных размещений с повторениями по n элементов данного множества из m элементов и равно m в степени n, где m - число возможных значений секретов (основание); n - разрядность (число секретов в коде).

 В результате например получим 5. Секретность данного цилиндра составляет 1 код, который возможен в  5 комбинациях, составленных из n  и m .
Тут БОЛЬШАЯ проблема...
В нашем примере в цилиндре пусть будет 5 разрядов. Секрет в каждом разряде ОДИН. Возводим 1 в пятую степень получаем 1.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #206 : 20 дек, 2009, 18:34 »
Значит ли это, что цилиндр содержит "около трех миллионов комбинаций"?
Тогда наверное возможных комбинаций. Или в нем возможно реализовать до трех миллионов комбинаций.
Т.е. видимо опять вопрос терминологии, правильной формулировки и т.д.

И правильно ли я понял, что несколько комбинаций может иметь цилиндр из мастер-системы, потому как может открываться несколькими ключами с разной нарезкой?

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re: Вопросы о секретности.
« Ответ #207 : 20 дек, 2009, 18:45 »
Тогда наверное возможных комбинаций. Или в нем возможно реализовать до трех миллионов комбинаций.
Т.е. видимо опять вопрос терминологии, правильной формулировки и т.д.

И правильно ли я понял, что несколько комбинаций может иметь цилиндр из мастер-системы, потому как может открываться несколькими ключами с разной нарезкой?
Абсолютно верно!
Вот эту возможность и принимают (выдают) за параметр замка под названием "секретность".
А в мастер-системах действительно в отдельном механизме может быть два и более кодов... Если только мастер-система построена на кодах...


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 23 янв, 2025, 12:43

[перейти на полную версию форума]