[DmitryOlenin]

Выбирал между DOM Saturn и EVVA 3KS.
Выбрал DOM Saturn из-за возможности перекодирования.

Статья с обзором замка на сайте Стального Дозора.

Каково же было моё удивление. В нашей чудесной версии его ставят почему-то в формате 2+5 ключей.
То есть перекодировка делается один раз при переходе с "монтажных" на нормальные ключи.

Скажите, это нормально? И нормально ли не предупреждать о таком раскладе покупателя?
Я бы может и не выбрал DOM, знай я ситуацию заранее...

[SERG]

Добрый день!
DOM Saturn может поставляться в разных комплектациях - 5+1 , 2+5, 5+5, 7+7.
По желанию поставщика двери или заказчика.
Мы рекомендуем 5+1 - как наиболее практичный вариант - после перекодировки всегда можно заказать нужное количество ключей.
Если у Вас есть желание - Вы можете заменить имеющийся у Вас DOM Saturn на тот, что Вас больше устроит, у нас в офисе.
Единственно - нужно будет учесть разницу в общем количестве ключей в + или в -  и привозите весь комплект - упаковка, карты, ключи, цилиндр.

С уважением,
Сергей.

[DmitryOlenin]

Доброй ночи!

Приезжали мастера вчера вечером. Сделали перекодировку с 2 на 5.
Я заказывал дверь родителям-пенсионерам, чтобы они имели возможность один раз потерять ключи и не менять дорогущий цилиндр.
Теперь, как я понимаю, они этой возможности лишёны.

Или можно что-то сделать?

[Александр Сторожев]

Я заказывал дверь родителям-пенсионерам, чтобы они имели возможность один раз потерять ключи и не менять дорогущий цилиндр.
Теперь, как я понимаю, они этой возможности лишёны.

Или можно что-то сделать?

В этом и есть беда однократной перекодировки данного цилиндрового механизма. Разве можно было заранее ставить такие условия -"чтобы они имели возможность один раз потерять ключи" ? А если они потеряют два раза ? SERG сможет вам помочь, обращайтесь к нему за помощью. Я не один раз делал принудительную перекодировку цилиндрового механизма с его полной разборкой. В Вашем случае это было бы выгодно - дорогой цилиндр. В недорогих цилиндрах нет смысла делать смену кода, проще и дешевле купить новый.

[SERG]

Доброй ночи!

Приезжали мастера вчера вечером. Сделали перекодировку с 2 на 5.
Я заказывал дверь родителям-пенсионерам, чтобы они имели возможность один раз потерять ключи и не менять дорогущий цилиндр.
Теперь, как я понимаю, они этой возможности лишёны.

Или можно что-то сделать?

Доброй ночи!
Можно - привезти полный комплект к нам, - как я писал выше. Обменяем на 5+1, стоимость 1 ключа выплатим Вам. Если надо 5+2, то закажем доп. ключ на заводе в Германии, - 2 недели и он Ваш. 

Любые варианты, какие Вам более удобны.

В принципе мы оказываем услуги по перекодировке цилиндров на АБСОЛЮТНО новый код - это в разы дешевле, чем покупать новый. 

С уважением,
Сергей.

[Alek-3aaa]

Выбирал между DOM Saturn и EVVA 3KS.
Выбрал DOM Saturn из-за возможности перекодирования.

Статья с обзором замка на сайте Стального Дозора.

Каково же было моё удивление. В нашей чудесной версии его ставят почему-то в формате 2+5 ключей.
То есть перекодировка делается один раз при переходе с "монтажных" на нормальные ключи.

Скажите, это нормально? И нормально ли не предупреждать о таком раскладе покупателя?
Я бы может и не выбрал DOM, знай я ситуацию заранее...

Вы главное не удивляйтесь , если в отличие от EVVA 3KS , Вам жулики вскроют Ваш цилиндр DOM Saturn ... за пару минут.

[DmitryOlenin]

Alek-3aaa
Почему жулики должны вскрыть его за пару минут?
Если цилиндры одного класса и стоят примерно одинаково?
Тут на форуме была тема с подробным сравнением, пришли к выводу, что цилиндр DOM Saturn, как минимум, не хуже Evva 3Ks.

SERG
Лучше приехать сейчас или можно будет это сделать потом, если потеряется что-то?

Какие-то документы нужны или достаточно замка в полной комплектации и оригинальной упаковке?
У нас просто, как я понимаю, никаких документов нет.

На сайте DOM написано про комплектации типа 3+3.
Хотелось бы просто иметь 2 комплекта ключей (не обязательно 5, хотя бы 3). Чтобы если один ключ потеряется, можно было перекодировать и пользоваться другим комплектом.

Александр Сторожев, SERG
Вы тоже считаете, что цилиндр после перекодировки не пригоден к постоянному использованию?
Как я понимаю, Alek-3aaa настроен довольно скептически в этом отношении.

[Alek-3aaa]

Alek-3aaa
Почему жулики должны вскрыть его за пару минут?
Если цилиндры одного класса и стоят примерно одинаково?
Тут на форуме была тема с подробным сравнением, пришли к выводу, что цилиндр DOM Saturn, как минимум, не хуже Evva 3Ks.

Потому что есть один из методов вскрытия цилиндров ДОМ, который называется в России самоимпрессией,   жулики знают о нем.

А то что стоят одинако, так это не говорит о том что они будут сопротивляться одинаково всем способам вскрытия. Например , Джон Фалле открывал цилиндр KESO 2000  за 15 секунд , а он стоит не меньше указанных вами цилиндров.

На этом форуме, всю информацию о действительных качествах замков прячут в закрытые разделы или удаляют.И я не могу Вам более написать, так как удалят.

[Александр Сторожев]

Александр Сторожев, SERG
Вы тоже считаете, что цилиндр после перекодировки не пригоден к постоянному использованию?
Как я понимаю, Alek-3aaa настроен довольно скептически в этом отношении.

Перекодировка цилиндрового механизма, зачастую - это изменение высоты всего одного кодового штифта на известную высоту в 1 мм. То есть, теоретически, жулик завладевший Вашим прежним ключом, имеющий знания по данному цилиндру (интернет ему в помощь) может сделать несколько копий старого ключа, перебрав все возможные комбинации секретов с понижением одного их них.
НО. Делать это в мастерских опасно - возникнет вопрос, а зачем Вам это. Нечистоплотный "ключник" купится приличным заработком. Злодей может попробовать сам сделать копии, но ему будут нужны заготовки, а их нет в свободной продаже. Да и сама нарезка секретов необычная, не просто сферическая лунка, а вытянутый эллипс.

Это очевидно не зря сделано.

Если ключи потеряны "на рыбалке"  (не украдены из кармана и за вами не было хвоста) и вместе с ними не было адреса владельца, не переживайте. Перекодировка успокоит ваши нервы и цилиндр будет служить верой и правдой.

Замечательный цилиндровый механизм. 

[Alek-3aaa]

Замечательный цилиндровый механизм.

Вы продали их штук 200? Наблюдаете их надежность и безотказность? Испытывали на метод самоимпрессии?

Откуда такая уверенность?  {...}

[SERG]

SERG
Лучше приехать сейчас или можно будет это сделать потом, если потеряется что-то?

Какие-то документы нужны или достаточно замка в полной комплектации и оригинальной упаковке?
У нас просто, как я понимаю, никаких документов нет.

На сайте DOM написано про комплектации типа 3+3.
Хотелось бы просто иметь 2 комплекта ключей (не обязательно 5, хотя бы 3). Чтобы если один ключ потеряется, можно было перекодировать и пользоваться другим комплектом.

Александр Сторожев, SERG
Вы тоже считаете, что цилиндр после перекодировки не пригоден к постоянному использованию?
Как я понимаю, Alek-3aaa настроен довольно скептически в этом отношении.

Добрый день!
Для замены цилиндра на абсолютно новый - достаточно полного комплекта - упаковка, цилиндр, обе карты, все ключи.
Для перекодировки "назад" - цилиндр, обе карты, по одному ключу от каждого комплекта. Так же надо будет дозаказать для Вас 3-й ключ из первого комплекта.

Лучше сделать всё сейчас, по свежим следам.

По цилиндру - так бывает, когда при отсутствии информации и знаний некоторые люди делают выводы, ничего не имеющие общего с действительностью. Для того, чтобы делать какие-то выводы, надо, как минимум, хотя бы раз держать изделие в руках и разобрать его. А вот этого как раз и нет....
И уж тем более в европейских сертификационных органах не глупые люди работают.

И до и после перекодировки цилиндр DOM Saturn остается полноценным цилиндром высочайшего класса. Заготовок этих ключей в открытой продаже нет.

К сожалению, ничего хорошего в альтернативных цилиндрах по схожей цене я не увидел, увы.

Так что, спокойно пользуйтесь и ждем Вас для обратной перекодировки.

С уважением,
Сергей.

[DmitryOlenin]

SERG
Спасибо большое за развёрнутый ответ! Постараюсь собрать всё и привезти.

Думаю, что можно было бы сделать нынешний комплект (5 ключей) основным, а другие два, если это возможно, сделать запасными.
И потом, в случае чего, сделать к ним третий ключ.

Александр Сторожев, SERG
Скажите пожалуйста, действительно ли данный цилиндр без проблем вскрывается методом самоимпрессии?
Именно об этом писал Alek-3aaa чуть выше.

Alek-3aaa
Другими словами, из одноклассников (по цене) Evva 3KS - лучший замок, да?

[АСП]

Выбирал между DOM Saturn и EVVA 3KS... Я бы может и не выбрал DOM, знай я ситуацию заранее...

Как бы Вам ненавязчиво донести ситуацию про ЦМС ?
Почитайте про "свежие" испытания ЦМС с "политкорректными" выводами.  

[Alek-3aaa]

Alek-3aaa
Другими словами, из одноклассников (по цене) Evva 3KS - лучший замок, да?

Я Вам ответил из двух Вами преведенных цилиндров...  обратите внимание на Аболой Протек ( но он имеет как большие плюсы в части стойкости к отмычкам , так и минусы в части взлома, если будет стоять без брони и торчать из двери)  или менее дорогих цилиндров EVVA .

А если брать бюджетные варианты , то Мауер Гард Миллениум  - отличный цилиндр за малые деньги, то имеет ограниченные типоразмеры.
 

[SERG]

SERG
Спасибо большое за развёрнутый ответ! Постараюсь собрать всё и привезти.

Думаю, что можно было бы сделать нынешний комплект (5 ключей) основным, а другие два, если это возможно, сделать запасными.
И потом, в случае чего, сделать к ним третий ключ.

Совершенно верно, именно так мы и рекомендуем делать, 80% DOM Saturn в России продаются в такой комплектации - 5 первых, основных ключей.
 

Александр Сторожев, SERG
Скажите пожалуйста, действительно ли данный цилиндр без проблем вскрывается методом самоимпрессии?
Именно об этом писал Alek-3aaa чуть выше.

Не вскрывается, - это, мягко говоря, фантазии. 

С уважением,
Сергей.

[G-Mодератор]

Комментарий глобального модератора

В теме удалены флейм-сообщения.
Дискуссия не по теме - на ринге =>

[DmitryOlenin]

Уважаемый SERG предложил мне совершенно безвозмездно поменять замок.
Это очень приятно и как-то неожиданно для нашей страны.

[G-Mодератор]

Комментарий глобального модератора

Отделена дискуссия о броненакладках с магнитным механизмом секретности.
Ссылка >>>

Отделена дискуссия по проблеме замены цилиндрового механизма.
Ссылка>>>

Отделена дискуссия от методах взлома/вскрытия запирающих устройств.
Ссылка >>>

[Gamber]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, приобрел недавно цилиндровый механизм DOM Saturn (ключ-вертушка).

Обратил внимание на одну особенность: закрываем замок снаружи ключом, открываем ключом все нормально (открывается закрывается сразу).

Открываем дверь - вертушкой делаем один оборот туда/cюда, захлопываем дверь и снова начинаем закрывать ключом, в этом случае один оборот ключа проходит в холостую, далее замок начинает закрываться как обычно.

Это особенность конструкции или дефект?

[SERG]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, приобрел недавно цилиндровый механизм DOM Saturn (ключ-вертушка).

Обратил внимание на одну особенность: закрываем замок снаружи ключом, открываем ключом все нормально (открывается закрывается сразу).

Открываем дверь - вертушкой делаем один оборот туда/cюда, захлопываем дверь и снова начинаем закрывать ключом, в этом случае один оборот ключа проходит в холостую, далее замок начинает закрываться как обычно.

Это особенность конструкции или дефект?

Добрый день!
Это особенность конструкции любого цилиндра с вертушкой.
Связь   ключевая часть -  кулачок цилиндра  должна размыкаться. 

Когда Вы крутите вертушку, Вы разводите разомкнутые части в разные стороны - для их соединения надо сделать оборот на от 0 - до 360 градусов - в зависимости от того, как Вы вертели вертушкой.

С уважением,
Сергей.