[bank]

Получается, что банковские сейфы 4 класса домой не поставить?

wasya, ставь банковский сейф 4 класса домой в укромный уголок, что б никто не уволок. Если полы будут слабые, прикрути сейф к стенам, под сейф большой лист стали для распределения нагрузки и всех соседей снизу (до 1 эт.) упроси подстраховаться и подпереть угол под сейфом толстыми брёвнами. 
А лёгкий сейф жулики сунут в мешок и укатят ломами, если на месте не справятся с ним.

[ac_52]

Большой лист стали для распределения нагрузки не поможет. Точнее, при помогающих толщинах продавит перекрытие самостоятельно, без помощи сейфа. Под оборудование обычно ставят сварные распределяющие рамы из швеллеров/двутавров. В пределе можно прокинуть их от одной несущей стены до другой.

[Dr_Bormental]

...и всех соседей снизу (до 1 эт.) упроси подстраховаться и подпереть угол под сейфом толстыми брёвнами. 

И на каждом бревне табличка со стрелкой вверх и надписью "Сейф там".
Пока по указателям будут идти или милиция приедет или Вы домой вернетесь  .

[wasya]

"По криминальной статистике, 90% злоумышленников, посягающих на кассу, стремятся вынести сейф за пределы компании. И лишь 10% пытаются вскрыть его ломом или дрелью на месте." http://www.mybiz.ru/index.php?page=1525 (Деньги за семью замками.)
Блин, то, что предлагают продающие сейфы фирмы - это анкера, максимум, на 500 кг.
А для крепления сейфа гайками пол насквозь в жилом доме не просверлишь, соседи не поймут.

[ac_52]

Так замените анкера на Хилти. И, вообще, откуда такая детская цифра? Простой Хилти HST M10 имеет критическое сопротивление вырыву 1700 кг (а есть еще ультимативная 2100 кг). Это рекомендованная у него 490 кг. А есть HDA - 4700 кг критической. Я бы больше за бетон беспокоился. Закажите сейф в компании, где есть услуга "количество анкеров крепления под заказ", с 4-мя дырками в пол и 4-мя в стенку, и проблема решена.
А если отверстие рассверлить/заказать сразу 16 мм, то там цифры под 10 тонн на анкер появляются.

[wasya]

Увидел здесь http://www.know-house.ru/card_firm.php?n_id=10 в каталоге вот такой анкер hda-t 30-m16*190/40 с диаметром 16 мм. У него нагрузка на вырыв 60 килоньютонов, т.е. 6 тонн! "Анкер с подрезкой HDA при установке, раскрываясь, вырезает в теле бетона полость. Таким образом, реализуется принцип упора (формы), позволяющий анкеру работать при динамических нагрузках даже в бетоне с трещинами."
Да, не такой анкер мне показывали продавцы сейфов! Анкер с подрезкой HDA не так просто устанавливается. Рабочие никогда таких не ставили, могут дырку у стены запороть. Вот и подумываю, а почему продавцы сейфов не хвастают, что их установщики имеют сертификат, что они умеют работать с анкерами Хилти? Наверно, не умеют.

[Dr_Bormental]

Да, не такой анкер мне показывали продавцы сейфов!

Они Вам показывают то, что идет в комплекте с сейфом.
Вы ожидали, что туда Хилти положат? 

[Suegger]

"По криминальной статистике, 90% злоумышленников, посягающих на кассу, стремятся вынести сейф за пределы компании. И лишь 10% пытаются вскрыть его ломом или дрелью на месте." http://www.mybiz.ru/index.php?page=1525 (Деньги за семью замками.)
Блин, то, что предлагают продающие сейфы фирмы - это анкера, максимум, на 500 кг.
А для крепления сейфа гайками пол насквозь в жилом доме не просверлишь, соседи не поймут.

Не надо сверлить к соседям, рамы из швеллера и прочее. все гораздо проще.
Покупаете либо 2 сейфа, весом по 50-70 кг каждый, ставите один на другой, или рядом, как нравится, их и свинчиваете. Общий вес будет неподъемный втроем даже (тележки на 250 кг есть конечно, однако 2 рядом стоящих ящика габаритами уже не пролезают в проем двери:)

Для жадных,  таких как я, есть вариант дешевле и злее.
Делается из металла корыто (сварное), размером как основание сейфа. Высотой - чтоб был объем литров 100-150.
Его заливаем бетоном с арматурой, не забыв вставить болты шляпкой вниз или шпильки диаметром 20 мм или около того. Как все засохнет - на шпильки одевается сейф дырками в дне, прикручивается изнутри гайками. Масса сейфа, пусть всего 50 кг, зато масса подставки - 150х2.2 кг (не помню точно удельынй вес бетона) = 300 кг. Зачем соседи, стены, рамы... перекрытие в обычном доме 350 кило спокойно держит, иначе пианины б все на 1 этаж проваливались:))

[Dr_Bormental]

1. Вес в 100-150 кг вполне неплохо поднимается и кантуется, что я периодически проделываю.
2. При весе в 50-70 кг (приведенный Вами вес одного сейфа) сейфом уже редко называется, потому как в половине случаев даже на первый класс не потянет.

Спрашивается: на фига такой огород городить ради железного ящика с замком?

[wasya]

Подниму следующую проблему. Когда я ходил выбирать сейфы, ну типа РИПОСТ, предлагали анкер к сейфу. Так вот, ни один из них не мог выдержать 5 тонн. Я смотрел по таблицам, анкер выдерживал 1.5 тонны.
С европейскими сейфами какие поставляются анкера? Что может выдержать 10 тонн на отрыв?

[TREZOR]

Как правило, каждый производитель прилагает к своему сейфу анкер. Но только под бетон. То есть если покупателю надо крепиться к чему-нибудь другому, добро пожаловать в Hilti.
Крепление к полу у всех отечественных сейфов  - чистой воды фуфел. Именно поэтому никто испытания и не проводит - заранее известно, что днище лопнет. Это именно страдающий комплексом вины Биоинъектор решил, что 4 дырки по 1.5 тонны компенсируют сопливое дно.

[Объект 819]

Что надо сделать чтобы при весе сейфа 500 кг достичь силы на отрыв анкера хотябы 2 тонны? А еще лучше выбирать сейф с двумя точками крепления(стена и пол).
Я видел Millium 80, прикованный 2мя анкерами диаметром шпильки 12мм. На стыке крышы сейфа и стены дома углубление, явно от забиваемого когда-то (на прошедших выходных) лома, а на высоте где-то 1,6 метра отпечатки ног, видимо справа и слева относительно лома. Сильно злодеи упирались! Безрезультатно.

[wasya]

Можете указать марку по-настоящему мощных на отрыв анкеров? Я знаю только Hilti, но их обычно не продают с сейфами.
По-моему, рабочие должны иметь сертификат от Hilti, что умет правильно устанавливать их анкеры.

[Объект 819]

Можете указать марку по-настоящему мощных на отрыв анкеров? Я знаю только Hilti, но их обычно не продают с сейфами.
По-моему, рабочие должны иметь сертификат от Hilti, что умет правильно устанавливать их анкеры.

Может вы не в ту сейфовую компанию общались?
На сколько мне извесно компания Трезор(не реклама) предлогает с поставляемыми сейфами услугу по его креплению, а по желанию клиента родным(входящим в комплект) анкером, либо Hilti, но за дополнительные деньги.

[ac_52]

Можете указать марку по-настоящему мощных на отрыв анкеров? Я знаю только Hilti, но их обычно не продают с сейфами.

Дело не в марке, а в грамотном выборе. Открываете каталог Фишера, Мунго, Хилти и подбираете нужный анкер по нагрузкам, материалу основания.

По-моему, рабочие должны иметь сертификат от Hilti, что умет правильно устанавливать их анкеры.

Сказки.

Проблема не стоит обсуждения. Там вообще обсуждать нечего. Ставите задачу и решаете. Если самому лень, то едите в представительство Хилти, там по заданным параметрам подберут крепеж и скажут где купить.

[TREZOR]

Я должен заметить, что сама идея крепления сейфа к потолку попахивает палатой №6.
1 - чем плиты перекрытия пола отличаются от потолочных?
2 - за какую часть сейфа крепить? Если за крышу, то надо в ней делать дырки, оставляя в днище заранее заготовленные производителем отверстия. К тому же снизу элементарно железа должно быть больше, а крышу никто на отрыв и не думал испытывать. Если крепить вверх ногами, то съемные в большинстве случаев двери "оприходуют по голове".
3 - Это способ маскировки - на самое видное место? Вошёл и возле люстры - оп-па сейф висит? И стремянка за дверью.....
И это ещё не принимая во внимание тему с анкерами для растянутой зоны бетона от ac_52?
Граждане, если просто клавиатуру потоптать охота, сразу будете в этом признаваться?

[Объект 819]

Да вообще эта тема больше похожа на испытание анкера на отрыв! А еще сейфами можно крюки для люстр проверять или лифтовые тросы.
Вообще не надо жадничать при покупке безопасности своих домашних денег и имущества (только не стоит забывать, что взломостойкость сейфа актуальна в отсутствие вас и ваших родственников во время попыток завладения вашим имуществом), и тогда ригельная система будет иметь не только защиту стеклом с блокировкой в 2 или 4 произвольных местах, а еще 2 блокировки от переворачивания сейфа! Таких можно на улице оставлять, от осадков укрыв, даже в самых темных переулках и тупиках! Удачи!

[dimonster]

Извините, не смог удержаться, чтобы не процитировать кое-чего из фантастики по поводу крепления сейфа к потолку.
 

Когда дверь офиса внезапно открылась, я понял, что игра окончена. Это было выгодное дельце, но ему пришел конец.
Я встретил входившего полицейского, сидя в кресле, изображая на лице счастливую улыбку. Он шел тяжелой походкой с обычным для всех них угрюмым выражением лица и тем же самым отсутствием юмора.
Еще до того, как он открыл рот, я уже знал, что он скажет.
– Джеймс Боливар ди Гриз, я арестую вас по обвинению…
Я ждал слово «обвинение», именно это слово Когда он произнес его, я нажал кнопку, соединенную с зарядом черного пороха в патроне.
Заряд взорвался, освободив защелку, и трехтонный сейф рухнул на голову полицейского. Он сделал из него кашу. Когда осело облако штукатурки, я увидел только одну слабо шевелившуюся руку.

[Bandit]

Что надо сделать чтобы при весе сейфа 500 кг достичь силы на отрыв анкера хотябы 2 тонны? А еще лучше выбирать сейф с двумя точками крепления(стена и пол).
Я видел Millium 80, прикованный 2мя анкерами диаметром шпильки 12мм. На стыке крышы сейфа и стены дома углубление, явно от забиваемого когда-то (на прошедших выходных) лома, а на высоте где-то 1,6 метра отпечатки ног, видимо справа и слева относительно лома. Сильно злодеи упирались! Безрезультатно.

Но все равно нашлись желающие))) А вообще к полу и потолку если крепить) стащить сам сейф желание пропадет, но тогда захочется вскрыть его. А вообще лучше в угол ставить и крепить к потолку, полу и 2м смежным стенам)))