[andrewkhv]

о встрече в квартрире вора проникшего через окно.

я этого и не утверждал.

Я не вижу проблем добавить второе ключевое отверстие в каком-нибудь примитивном Керберосе и разнести по высоте ключ внешний и внутренний.

А такие замки есть: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5664.msg126876.html#msg126876
но почему-то ссылка нерабочая. там было про замок с ключом как у Буратино в сказке. у меня такой замок дома валяется, вытащил из старой двери

[Andrei5]

А такие замки есть: но почему-то ссылка нерабочая. там было про замок с ключом как у Буратино в сказке. у меня такой замок дома валяется, вытащил из старой двери

А откуда вы знаете что там было? Дайте ссылку на то как вы это нашли. Может в кэше поисковика? Или поиском по форуму?

Позже добавлено: О. Нашел! Поиском по слову "Буратино" на форуме. Ссылка: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5837.0.html
Не знал что такое есть. Зря не развили тему до сувальдника с вертушком. Там всё очевидно, особено любителям Кербероса и ненавистникам цилиндра. ИМХО.

[Valzi]

разве что поднять повыше от детей

Когда есть стулья, высота для ребенка не помеха (проверено на собственном опыте)

Замок с разнесенными скважинами - не проблема. Вот только зачем? Я не думаю, что многие запираются дома изнутри при помощи сувальдного замка.
У замков с разнесенными отверстиями еще один минус - не удобны в производстве дверей (возникают отличия в правых и левых исполнениях) Может и мелочи, но неприятные.

[Andrei5]

Когда есть стулья, высота для ребенка не помеха (проверено на собственном опыте)

Ну тогда надо запретить двери внутреннего открывания (их так просто подпереть чем-либо), газ, электричество, огонь и воду. И секс запретить, чтобы дети не рождались и не крутили вертушок.
А вообще, если ребёнок подставляет табуретку чтобы закрыть папу в подъезде ночной задвижкой, может это вовсе не в вертушке тогда проблема?

[Valzi]

Бред то к чему писать?
Людей, у которых может что-то случиться (например с сердцем) то-же предложите каким-то образом убрать?
Двери внутреннего открывания вообще не понятно для чего привели.

А вообще, если ребёнок подставляет табуретку чтобы закрыть папу в подъезде ночной задвижкой, может это вовсе не в вертушке тогда проблема?

Ну конечно, Вы у нас эксперт. Так в чем или в ком была проблема?

От ночных задвижек я всячески отговариваю заказчиков, но устанавливать их приходится регулярно. Многие заказчики слышать ничего не хотят. Некоторые то же приводят доводы про газ, электричество и т.п. 
Хотя знаю и людей, которые вызывали МЧС для того, чтобы открыть запертую на задвижку дверь (закрывались дети, пожилые люди, средних лет мужчина, у которого случился инсульт). Там то-же не в вертушке проблема?

[Алекс7]

У меня во входной двери такой Смоленский замок работает с 2002года без проблем -открывают в день минимум по 4раза 5человек! Ключи все родные. Ключик неказистый-так он убирается в чехол.В городе их всего 5 штук-все работают -я их со Смоленска с завода привёз 11лет назад.

[Andrei5]

Бред то к чему писать?
Людей, у которых может что-то случиться (например с сердцем) то-же предложите каким-то образом убрать?

Это частный случай. Одиноко проживающий в своей квартире человек у которого проблемы со здоровьем. Ему и ключи лучше соседям дубликат оставить, но нельзя же теперь всем это рекомендовать.

[Valzi]

Это частный случай.

Это не частный случай. Послушайте аварийщиков. Сколько они подобных случаев знают.

[Andrei5]

Это не частный случай. Послушайте аварийщиков. Сколько они подобных случаев знают.

Раз в год даже палка стреляет. Не хочу спорить на счёт того кто чего знает, мне комфортно с ночной задвижкой спать ночью. А значит мне она не мешает (уже несколько десятков лет). Всё ИМХО.

[andrewkhv]

А откуда вы знаете что там было?

это из личной переписки. а ссылка которую я привел, есть и в той теме - на видеоурок Александра Сторожева, и я помню что его смотрел. это было 31 января 2013г.

[andrewkhv]

предложите каким-то образом убрать?

просто не дать им ключ от вертушка с замком.

[jasv]

Когда есть стулья, высота для ребенка не помеха (проверено на собственном опыте)

Ребёнок и стул = всё относительно
Я ломал свою деревяшку, когда моему было 14. Стул уже не нужен. Музыка громко играла, *ребёнок* спал сном младенца.

От ночных задвижек я всячески отговариваю заказчиков, но устанавливать их приходится регулярно.

Тоже отговариваю активно. По моим наблюдениям---
25% ставят обязательно.
25% сами резко против.
50% соглашаются со мной и не ставят.

[Александр Сторожев]

это из личной переписки. а ссылка которую я привел, есть и в той теме - на видеоурок Александра Сторожева, и я помню что его смотрел. это было 31 января 2013г.

Мои извинения. Ссылки на форуме по моим урокам могут не работать в связи с переносом уроков на ютуб. С рутуба ушёл, так как там мешанина стала после реконструкции сайта.
Вот он урок про замок "Буратино".
http://www.youtube.com/watch?v=H83yz3KBLsY#

Накладной Керберос 112.11  работатет именно так, как описал Андрей - верхний ключ-ручка и нижняя скважина для ключа снаружи.

[Александр Сторожев]

Ещё пара замков в тему. 

http://www.youtube.com/watch?v=ExGwgh80Oa4#

[Andrei5]

Нормально каторжане наточили замков, с учётом их давности очень даже неплохо.
Панели дверные можно заказывать, если навести контакты с начальниками мест заключения, они реализуют продукцию, которую каторжане почти даром делают.
Вот, например, представьте такую панель на дверь ручной работы из массива (это нарды):

Скрытый текст -

[RLD]

Вот, например, представьте такую панель на дверь ручной работы из массива

Вот за что я тя люблю (Ноу Гей!) 
так это за постоянные НОВЫЕ горизонты в деле дверных задач! 

[Александр Сторожев]

Панели дверные можно заказывать, если навести контакты с начальниками мест заключения,

Толоконникова разворошила это гнездо. Зарплата зэка измеряется в десятках рублей...
А вещицы они делают (судя по фото нардов) стоимостью не малой.
Жируют там "паханы" в погонах.

В моём городе было проще - замки, изготовленные в ИТУ были в свободной продаже по магазинам. Если постараться, можно и сегодня найти на барахолках.

То что там есть умницы с золотыми руками и умами, не сомневаюсь. Сам постоянно удивляюсь раскопав очередной замок. Давно охочусь за интересной моделью замка, в нём уже 30 лет назад была заложена функция затруднения копирования ключа. Вроде удача улыбнулась, на днях вскрывал такой замок, обещали подарить, но без ключа.

[RLD]

уже 30 лет назад была заложена функция затруднения копирования ключа.

А можно про это прочитать в наши дни то где то? :-)

[Александр Сторожев]

А можно про это прочитать в наши дни то где то? :-)

Не встречал такой литературы.
Путей реализации такой идеи не так и много.

1 - создание своего профиля ключа ( с вставными элементами например или просто хитрого профиля) и "лапа" на заготовках. Нет заготовок - нет нелегального и массового копирования.

2 - усложнение конструкции и способа нарезки секретов ключа. Дублирование возможно в единичных случаях. Пример - копия из гвоздя ключа Дом Диаманта. Нет ни товарного вида, ни возможности продавать такие копии. Насмешили всех по полной программе. Им хором орали - копию ключа любого механического замка сделать МОЖНО !!! Не услышали...

3 - частично реализованный в замке, который я надеюсь будет у меня, объединяющий первые два пункта. И добавлен третий - нет станка в котором можно банально зажать заготовку для копирования. Нет и рентабельности в создании станка для копирования ключа такого замка, так как эти замки выпускаются в единичных экземплярах.

Копирование ключа невозможно запретить умельцам. Это было и будет. Но усложнить жизнь жулику просто необходимо. Хотя есть простое правило - НИКОГДА не передавать и не показывать ключи третьим лицам. Беречь их как зеницу ока. И ни один жулик не сможет снять копию вашего ключа.

[RLD]

Путей реализации такой идеи не так и много.

Спасибо. Прочитал с интересом.
Я думал принцип лежит где то в добавлении "обычному ключу" магнитиков+шариков. что хоть и дает возможность юзать заготовку ключа для изготовления копии со слепка. но не дает скопировать магнитики/их влияние и шарики.