Замки Mottura - что нового?

Hi-Hi · « **Ответ #60 :** 09 июн, 2008, 14:08 »

Господа ! Прекратите обсуждать детали вне личек или спецраздела

Medvedev · « **Ответ #61 :** 09 июн, 2008, 14:45 »

Цитата: ABC от 09 июн, 2008, 09:44

Ну хоть намекните, что новенького, интересно же ops

.

Пока модель проходит тестирование и, возможно, доработку. Так что анонсировать еще рано.
Кстати - и проблема втулки, из той же оперы...

Могу только сказать, что Mottura, кажется, серьезно отнеслась к оккупации другими фирмами "нижнего" ценового диапазона и решила дать бой в "верхнем" диапазоне.

P.S. "Сувальдных цилиндров" не намечается...

Anton Budkovsky · « **Ответ #62 :** 09 июн, 2008, 19:43 »

Всем здравствуйте!

Видимо, в данную тему пора вмешаться мне и уточнить спорные моменты.

Я действительно знаю о одной уязвимости в описанной мною связке из системы MyKey (система защиты ключей от свободного копирования) и блокировки ригелей от забивания (маркировка "B" в коде замка). Об этой уязвимости мною уведомлена и фирма производитель (я лично общался с инженером). Решение исключающее уязвимость существует и весьма просто в реализации. Но, увы, для крупной компании внесение изменений в серийный продукт занимает заметное время. Решить вопрос обещали, но сроки не известны. Дополнительное "осложнение" в том, что обсуждаемая "фича" является именно "фичей" - не заложенной в конструкцию при разработке особенностью.

При этом, лично я считаю обсуждаемый замок достаточно надежным как против вскрытия, так и против взлома. Даже с учетом уязвимости (мало кому известной) замок так просто не взять.

Anton Budkovsky · « **Ответ #63 :** 09 июн, 2008, 19:51 »

Цитата: Svetlana от 07 июн, 2008, 10:12

Реверсивная защёлка для направления открывания "вовнутрь-наружу". Замки по-прежнему левые-правые.
Пренебречь этим, конечно, можно - но это не рекомендации производителя.

Замки СТРОГО левые или правые, защелка действительно для наружу/внутрь

Пренебрегать стороной замка нельзя. С этим связаны и шторки и системы крепления цилиндра.

Anton Budkovsky · « **Ответ #64 :** 09 июн, 2008, 20:02 »

Про "Матик" - детально подробностей не помню, а образец, увы, не сохранился. Помню, что одна или несколько сувальд фиксировались в приподнятом положении. А основной ключ их как-то сбрасывал до обычного положения, после чего у "монтажного" ключа не хватало высоты подъема.

ABC · « **Ответ #65 :** 18 июн, 2008, 12:57 »

Раскопал у себя в архивах вот такой замок от Моттуры. Очень напоминает замки типа Mauer Для сейфов.
Интересно кто-нибудь держал их в руках и что там за сувальды ?

Александр Сторожев · « **Ответ #66 :** 17 ноя, 2016, 11:10 »

Теме UP !

Канал ютуба MotturaSerrature разместил пару новых роликов о своей продукции.
Вот молодцы буржуины... Не стоят на месте.

https://www.youtube.com/watch?v=a56EjL3EWfE

И мечта Сергея (RLD) открывать дверь с помощью сматрфона.

https://www.youtube.com/watch?v=BHXkEo1xb6c

RLD · « **Ответ #67 :** 17 ноя, 2016, 13:54 »

Просто плакал!

Мне больше новый ключ -цилиндр понравился.

Меня в нем что проубает?
Я слепенький. Люблю када ключ сувать - не глядя! Любой стороной!
С английским обычным так не пройдет Sad

А как только ключ перфорация - сразу говорят он в разы хуже по защите.
Я жертвую защитой - в угоду удобству втыкания ключа - не глядя.
А тут и сувать - как хочешь и перфорация с такими ЗУБАМИ - что явно не открыть пикингом!

Эх. цена, не было бы все это в ЕффраХ! Huh?

(

Каждый раз когда смотрю такие ролики вспоминаю фразу Деточкина из берегись автомобиля, когда он рассматривал "японский" навесной замок от Миронова. И задумчиво так говорил:
Да..этот так просто не откроешь!

)))

Вот я так сморю ролики от Моттуры и бормочу те же слова

Maxlock · « **Ответ #68 :** 17 ноя, 2016, 15:03 »

На прошлой неделе, в пятницу, на севере Московской области случился блэк-аут: от ледяного дождя склонились деревья и порвались провода. Я срочно купил бензогенератор и запитал 2 лампочки и холодильник.
Вопрос: если бы вместо любимых Меттема - ЗВСП-06 и KALE -252 у меня стоял супер-пупер электронный замок Mottura,
смог бы я вообще войти в дом ??
Так что, учитывая наши погодные реалии, считаю: на фиг-на фиг !

Dr_Bormental · « **Ответ #69 :** 17 ноя, 2016, 15:51 »

Если дом постоянного проживания, то велика вероятность наличия резервного питания от генератора. По крайней мере я плохо представляю наличие такого замка у нищеброда (да простят мне не политкорректность).
То есть ту как бы само все регулируется.

RLD · « **Ответ #70 :** 17 ноя, 2016, 15:58 »

Цитировать

у меня стоял супер-пупер электронный замок Mottura,
смог бы я вообще войти в дом ??

Ну что сказать?
Аспект резервирования питания для любого электронного девайса от сигналки до замка - стоит на первом месте и все решают его по разному.
Я например прикипел к замкам которые юзают АА батрейки на три года

Тот же ДОРИ-4
Ему как то пофиг есть в доме свет? нет? Он от батареек и срок работы ГОДЫ.
Точно так же решил вопрос новый замок невилимка недавно обсуждаемый на форуме.
Блок акумов в двери. Работа - пара лет. При снижении напряжения НЕ ЗАКРЫВАЕТ!! А лишь отпирает

итд итп..

Если замок реально активный и мощный (первые модели невидимок) то тянули кабель канал и ставили БП (типа упс)
На минуточку УПС при потреблении в микроны в дежурном режиме замка - протянт долго.
То есть такой ситации - нет тока в доме НЕ войти - в принципе нет.
Резерв по питанию и открытию - первое о чем думает разработчик.

Другой вопрос, что люди все равно побаиваются электрику мотивируя так:
механику мы откроем и через сто лет, а электронику - лишь через время посадки батареи.
Есть и еще один момент

Конденсаторы.
Их нет в механике и есть в платах электроники
Вздуло кондер? Амба плате замок накрылся Sad

так что это тоже риск
Но в ответ:
Не вскрываемость механическими приблудоми (арокмя вырывания двери)

Я конечно ЗА электронику.
Открыть трубой квартиру с дачи - это очень удобно.
Да и вообще вариаитив у электроники в разы больше
Я писал в посте про ДОРИ-4
Есть возможность выдать гостевой код!
Есть возможность отдать ключи соседу /на предмет аварии по сантехнике/ - но войдет он лишь при твоем разрешении (гостевой код или дистанционное открытие) итд итп.
Вариативы электроники - в разы больше, чем у классической механики
А уж уход из помещения БЕЗ ключей вообще изумительно.

НО..при этом растет риск отказа.

Maxlock · « **Ответ #71 :** 17 ноя, 2016, 15:59 »

Цитата: Dr_Bormental от 17 ноя, 2016, 15:51

Если дом постоянного проживания, то велика вероятность наличия резервного питания от генератора. По крайней мере я плохо представляю наличие такого замка у нищеброда (да простят мне не политкорректность).
То есть ту как бы само все регулируется.

Dr., Если учитывать, что система автоматического запуска генератора обходится в кругленькую сумму, то подобными системами оснащены, полагаю, 0,0000001 % всех домов постоянного проживания.
Вероятнее всего, у некоторых домовладельцев имеется аварийный генератор, но его нужно запускать вручную.
Хорошо, если генератор стоит в подвале\пристройке\тамбуре, закрытом на механический замок..
Не знаю, предусмотрена ли у Моттуры возможность аварийного выхода из двери, оборудованной электронным замком,
иначе и выйти-то нормально не удастся - только через окно..

Трудно сравнивать условия Южной Европы и Евразии, очень трудно.

RLD · « **Ответ #72 :** 17 ноя, 2016, 16:06 »

Цитировать

Не знаю, предусмотрена ли у Моттуры возможность аварийного выхода из двери, оборудованной электронным замком,

Достаточно предусмотреть за дверью аварийное питание
на месяц Tongue

ну на 2 недели ?

Dr_Bormental · « **Ответ #73 :** 17 ноя, 2016, 17:59 »

Цитата: Massimo от 17 ноя, 2016, 15:59

...подобными системами оснащены, полагаю, 0,0000001 % всех домов постоянного проживания.

А электронная Моттура в каждом доме стоит Wink

Andrei5 · « **Ответ #74 :** 17 ноя, 2016, 19:01 »

Цитата: RLD от 17 ноя, 2016, 15:58

Есть и еще один момент

Конденсаторы.
Их нет в механике и есть в платах электроники
Вздуло кондер? Амба плате замок накрылся Sad

так что это тоже риск

Скрытый текст -

RLD · « **Ответ #75 :** 17 ноя, 2016, 19:43 »

Цитировать

Andrei5

Скрытый текст -

Andrei5 · « **Ответ #76 :** 17 ноя, 2016, 20:45 »

Скрытый текст -

Цитата: RLD от 17 ноя, 2016, 19:43

Скрытый текст -

Без исходного фото (когда комп только открыли), названия материнки, кулера, БП и т.п. не информативно. Может быть 33 причины. За 2 года у многих компы выглядят пылесборниками, там даже иной раз носок прошлогодний можно найти. Кондёры не любят перегрева, а комп это источник тепла на уровне сковороды. На проце яичницу пожарить можно.
Ну и кондёр в студию. Если это кондёр с жопкой как под крестовую отвёртку (там такие типа насечки) то это электролитический бабушкин кондёр. Срок его гарантированной службы в общем-то и есть 2-3 года. Так что ничего удивительного. Не дорогая материнская плата из бюджетных комплектующих с неизвестной датой их производства (электролитические кондёры стареют даже на складе).
Ну а второй момент, с чего вы решили, что комп должен работать долго? Вроде бы производители честно заявляют срок работы компа 3-4 года, а компа игрового 2-3 года. Никому не выгодно, чтобы твой друг купил “железку” и пользовался ей 10 лет. Ну или это должна быть дорогая железка премиум серии, за которую ты нормально так заплатишь денег.
Ты не смотрел про лампочку, отметившую в 2000-х каком-то году 100-летний день рождения беспрерывной работы? У неё даже свой сайт есть можно посмотреть онлайн.
Короче говоря сейчас вся бытовая техника и т.п. имеет искусственно заниженный срок юза. И автомобили в т.ч. Там где можно сделать надёжно намеренно делают менее надёжно, чтобы через 3-5 лет ты обновил и телевизор и стиральную машину и взял очередной кредит на новый Порш. Ну или хотя бы щедро оплатил сервис (ты не заметил, что запчасти иной раз стоят как пол нового изделия? Никогда не сталкивался с разбитым экраном ЖК по цене нового телека (если быть точнее 80-90% нового)?). Но это не значит что виноват распухший кондёр и это не значит что нельзя собрать надёжную электросхему дверного замка. Это совершенно разные вещи всё. Это бизнес.

RLD · « **Ответ #77 :** 17 ноя, 2016, 21:32 »

Цитировать

Это совершенно разные вещи всё. Это бизнес.

Полностью с тобой согласен по всей статье - посту.
И вот тут на сцену врывается такой аспект как МЕЧТЫ юзеров и покупателей о долговечности замков!
Итак стальной замок дорогой фирмы всяко лет 10 протянет!
А скажем электронный на обычной обеще-бытовой плате7
Получается не больше трех лет?
Пичалька ж?

Кстати вышла смешная тема внезапно
А сколько РЕАЬНо могут жить общебытовые платы и через них эти замки электронные?
Получается в РАЗЫ меньше чем тупая старинная механика?

Andrei5 · « **Ответ #78 :** 18 ноя, 2016, 02:47 »

Скрытый текст -

Цитата: RLD от 17 ноя, 2016, 21:32

Кстати вышла смешная тема внезапно
А сколько РЕАЬНо могут жить общебытовые платы и через них эти замки электронные?
Получается в РАЗЫ меньше чем тупая старинная механика?

Да сколько угодно. 5-10-20-30-50 лет. У меня есть электронное устройство с пожизненной гарантией. Не общебытовое конечно, а больше эксклюзивное. Смотря кто и как его сделает. Можно сделать на 3 года, можно сделать на 50 лет. Для замка наверное лет 10-15 норма. А это вообще не проблема.

Да, люблю примеры из жизни. Ну давай вот такой тебе покажу:

Скрытый текст -

Этой машинке на радиоуправлении 30+ лет. Пробег огромный. Я думаю ты понимаешь что это была игрушка века в то время (84-ый год производства вроде бы), которую покатать просили все всегда и везде. В ней есть и конденсаторы и 3 двигателя (ход + поворот + лебедка) и всякая прочая лабуда. Ну давай даже откроем крышку, посмотрим.

И представляешь, всё работает! Как бы её не насиловали дети разных возрастов и поколений. Значит даже 30+ лет назад можно было сделать нормально?
А почему такой пример привёл? А очень это похоже на электронный замок. Радиопередатчик, моторчики, схемка, питание. Да прям из этой машины можно замок сделать. Ригель только прицепить на редуктор лебёдки и вот тебе и замок. Ещё и 2 страховочных моторчика :-)

Dr_Bormental · « **Ответ #79 :** 18 ноя, 2016, 10:27 »

Цитата: RLD от 17 ноя, 2016, 21:32

А сколько РЕАЬНо могут жить общебытовые платы и через них эти замки электронные?
Получается в РАЗЫ меньше чем тупая старинная механика?

Соглашусь с этим. Наверное и действительно можно сделать так, что бы и 20 и 30 лет работало. Но нам то интересно не что можно, а что есть фактически.
У меня, например, дома самый долгоживущий электронный прибор - это дверной звонок. Ему лет 15. Все остальное менее 10.
Так что да, электроника удобна, бесконечно многогранна в своем применении, но не отказоустойчива.

Так что мое имхо:
В сейфе электроника.
На общественной двери (тамбур или офис - не важно) - вполне электроника.
В квартире - механика. Как вариант электроника с нормально открытым замком.

Замки Mottura - что нового?

Hi-Hi

ABC

Александр Сторожев