[keys777]

В общем-то в основном для того, чтобы простимулировать себя создаю эту тему пока пустой. Замечено, что по выходным процент людей общающихся на форуме значительно ниже т. к. видимо люди разъезжаются по местам отдыха или просто отдыхают от компьютера... Тем не менее часть людей на форуме остается и им скучно без общения с разъехавшимся постояльцами.  Чтобы немного развлечь тех кто остался на форуме планирую каждую пару выходных публиковать по тесту связанному с замочно-дверной областью... Честно говоря пока не очень представляю  как уловить границу между тем, что можно показывать в тестах, а что нельзя, но надеюсь в процессе тестирования разберемся с этим моментом...

Точного времени и точного дня появления материалов теста назвать не могу т. к. тоже иногда отдыхаю, но ориентировочно материалы будут появляться где-то с субботы по воскресенье...    В общем, рекомендую, заглядывать на выходных в эту тему...  

P. S. В первый ответ темы планирую добавлять гиперссылку на каждый новый тест. Ах да забыл... У меня тут Эльбор Сапфир завалялся, учитывая интерес общественности к продукции данного производителя думаю с него и начну завтра-послезавтра тему...  

[keys777]

Тестирование замка Эльбор Сапфир отмычками.

Итак тест состоялся. Видео есть и будет позже опубликовано. Применяемый инструмент - простейшая разновидность отмычек в виде натяжителя сделанного из ключа и крючок. Общее время вскрытия 33 мин.

Общее время      разница по времени с предыдущим шагом                          Результат

15 сек.                              15 сек                                    продемонстрирована работа замка от ключа.
6 мин. 6 сек.                     5 мин. 51 сек.                                             открыт первый полуоборот
11 мин. 15 сек.                  5 мин. 9 сек.                                               открыт второй полуоборот
17 мин. 28 сек.                  6 мин.  13 сек.                                            открыт третий полуоборот
33 мин. 12 сек.                  15 мин.  44 сек.                                          замок полностью открыт.

Почему такое время вскрытия последнего полуоборота однозначно сказать не могу т. к. в своих действиях я явных ошибок не нашел...  Возможно замку просто повезло, но сувальды на этом полуобороте почему-то ползли к открытию гораздо медленнее чем на предыдущих 3-х полуоборотах. Я думал над тем стоит ли переснять видео или нет т. к. понимаю, что скорее всего время вскрытия данного замка в моих руках со второй попытки составит 20-25 мин., но решил опубликовать как есть т. к. у меня нет цели очернить или восхвалить данный замок я просто его протестировал и результат теста перед вами...    Каждый пусть сам решает плох или хорош замок.

[Марк]

Супер! Очень интересная тема!

p.s. Былоб не плохо, ещё и заявленный класс напомнить.

[Bragin-911]

             Хороший тест *Thumbs up*   
        У меня получалось в среднем 4-6 минут на полуоборот  Сапфира, но это не с первого раза и не совсем простой отмычкой, на моей есть небольшое дополнение. И ведь это в  тисках, дома. На гараже с затиром ригеля и установкой замка вверх ногами провозился почти
полтора часа :--[  Уже были мысли взяться за дрель :cp:

[keys777]

Блин оказывается на youtube можно загружать файлы размером до 15 минут. Сейчас думаю как поступить... Скорее всего ускорю отдельные участки ролика, но пока это делать не умею. Поэтому потребуется время, что разобраться и загрузить видео

[Александр Сторожев]

Сейчас думаю как поступить...

Сергей, а какая мотивация демонстрации применения отмычек ?
Вроде никто не сомневается в результате тестирования.
Что заставляет Вас идти на демонстративное нарушение закона, в части Производства (то бишь изготовления своими руками) СТС ? Уголовно наказуемое деяние, да ещё и Правила форума вроде не отменены в части демонстрации приёмов вскрытий замков.
Думайте лучше !  *Drink*

[Bragin-911]

           Видео может и не показывать инструмент и технику открывания, а наглядный пример вскрытия "невскрываемого" замка будет
полезен потенциальным покупателям. Что до "СТС" - то домкрат - тоже "СТС для поднятия автомобиля и получения информации о его конструкции"   
           Александр Викторович, не хочу вас обидеть :ca:

[ХИРУРГ]

keys777 на youtube можно  *Drink*
АВС  Когда у фокусника на публике баксы в руках появляются!!! это может тоже наказуемое деяние?

[keys777]

Сергей, а какая мотивация демонстрации применения отмычек ?

Не люблю быть голословным.. Да и интереснее видео чем просто сухие цифры.

Вроде никто не сомневается в результате тестирования.

Кто-то верит, кто-то нет просто лень регистрироваться или писать..

Что заставляет Вас идти на демонстративное нарушение закона, в части Производства (то бишь изготовления своими руками) СТС ?

Александр, а что вас заставляет идти на демонстративное нарушение закона, в части Производства (то бишь изготовления своими руками) СТС ?  Потом я буквально на днях где-то читал вашу фразу которую я понял так, что при необходимости вы можете выложить видео вскрытия данного замка вашим коллегой. Хотя может я неправильно понял фразу...
Мне так интересно с замками возиться вот и изготавливаю отмычки которые к СТС может отнести только экспертиза и то я не уверен, что даже после экспертизы они станут СТС...

Уголовно наказуемое деяние, да ещё и Правила форума вроде не отменены в части демонстрации приёмов вскрытий замков.
Думайте лучше !  *Drink*

Интернет завален информацией (видео, описания, чертежи, фотографии) по вскрытию замков. Любой желающий сразу найдет гораздо больше информации чем может получить из виде вскрытия замка простыми отмычками... Опубликую я видео или нет все равно человек который захочет получить информацию о вскрытии замков её получит легко и просто...  

[keys777]

keys777 на youtube можно  *Drink*

там в условиях прописано, что до 15 мин... может у меня прав правда еще не достаточно...

[Александр Сторожев]

Видео может и не показывать инструмент и технику открывания, а наглядный пример вскрытия "невскрываемого" замка будет
полезен потенциальным покупателям.

Вот с этим я согласен. Наглядный пример видеороликов из Болгарии специалитса по самонаборному инструменту. Замки видно что вскрываются, а инструмент в работе практически не видно.  *Thumbs up*

Что до "СТС" - то домкрат - тоже "СТС для поднятия автомобиля и получения информации о его конструкции" 

Я всё понимаю, никаких обид. Мы живём в дикой стране с дикими законами. Всё хорошо, пока тебя это не коснётся.
Примеры из суда по СТС я привёл, как только дадут команду взять за ушко за отмычки, проблем не будет.
         

[Александр Сторожев]

Не люблю быть голословным.. Да и интереснее видео чем просто сухие цифры.

При просмотре подобного видео я уже на первой минуте выключаю ролик. 15 минут ковыряния замка крючком... Что в этом интересного для знающего ? А вот подрастающему молодняку это точно интересно. Постановка рук, вид отмычек, движения.

Александр, а что вас заставляет идти на демонстративное нарушение закона, в части Производства (то бишь изготовления своими руками) СТС ?

 
Желание работать и зарабатывать. Это не прилюдная (обучающая) демонстрация на видеоресурсе. Только сегодня вскрывал сейф в транспортной полиции. Словно в театре... Им самим было очень интересно увидеть отмычки.  
Да, хожу по лезвию ножа и знаю об этом. Пока благоразумие полиции преобладает, так как они понимают, что такая работа просто необходима. Но если дадут команду "Фас", отмазаться будет тяжело... отмычки всегда со мной и самодельные.

Потом я буквально на днях где-то читал вашу фразу которую я понял так, что при необходимости вы можете выложить видео вскрытия данного замка вашим коллегой. Хотя может я неправильно понял фразу...

А вы перечитайте. В ней я писал, что у меня есть видео вскрытия Сапфира, но никаких слов о выкладывании этого ролика в сеть. С головой у меня всё в порядке. Один раз я уже наступил на грабли, правда не подозревая, что изготовление отмычки это статья. Теперь я умней.

Интернет завален информацией (видео, описания, чертежи, фотографии) по вскрытию замков. Любой желающий сразу найдет гораздо больше информации чем может получить из виде вскрытия замка простыми отмычками... Опубликую я видео или нет все равно человек который захочет получить информацию о вскрытии замков её получит легко и просто...

 
Не один раз писал, напишу ещё раз. Если костёр не питать дровами, он сам потухнет. Публикуя ролик Вы подбрасываете дров. Воля Ваша. Мудрость приходит с годами, как бы потом стыдно не было.

[keys777]

Александр, я вот, что еще понять не могу. Вот есть такая>>> статья. Я так понял она вами написана. Подобная же информация от отражена в энциклопедии на НФ. Вот чем эта статья менее обучающая чем видео с тем же сверлением ЦМС? Что можно увидеть в видео такого, что не отражает фотография в статье? Тот же перелом пополам все вполне достаточно подробно объясняется... 

[Александр Сторожев]

Александр, я вот, что еще понять не могу. Вот есть такая>>> статья. Я так понял она вами написана.

Она ещё и в сборнике РАПМДа опубликована.
Вы путаете разные понятия. Одно дело показать результат работы и совсем другое дело - показать как работать.
При сверлении ЦМС у каждлго слесаря есть свои "заморочки", как пройти штифты, защиту. В каком месте лучше ( и чем) сверлить и т. д.
Это есть в статье?

Тот же перелом пополам все вполне достаточно подробно объясняется... 

Метод основан на попытке преступника разорвать корпус цилиндра на две половины. Разрушение корпуса происходит по отверстию винта, крепящего цилиндр. Способов и инструментов для этого вида взлома разработано достаточно много. Захват корпуса для его разрыва происходит как через ключевое отверстие сердечника, так и непосредственно за сам корпус выступающий за габарит дверного полотна.

Рассказано чем и с помощью чего выполняется захват ?
Подробно - это в полном соответствии с этим словом. Берём вот такой ... предворительно.... следим за .....

Лозунг этой статьи знакомый - "Предупреждён, значит вооружён" и только, без подробностей. 

[keys777]

При просмотре подобного видео я уже на первой минуте выключаю ролик. 15 минут ковыряния замка крючком... Что в этом интересного для знающего ?

О том и речь, что ничего полезного и интересного для вора в таком видео нет. Гораздо полезнее текстовые описания действий. Поэтому и не считаю, что видео чем-то поможет ворам.

А вот подрастающему молодняку это точно интересно. Постановка рук, вид отмычек, движения.   

Взял отмычки как тебе удобно  и открываешь... Если неудобно то перехватываешься.. Александр, эта не та информация без которой люди не смогут открывать замки...
 

Желание работать и зарабатывать. Это не прилюдная (обучающая) демонстрация на видеоресурсе. Только сегодня вскрывал сейф в танспортной полиции. Словно в театре... Им самим было очень интересно увидеть отмычки. 

Ну так набрали бы в поисковике слово "отмычки" и посмотрели... Значит не больно интересно было... А тем кому действительно интересно посмотреть отмычки они в поисковике это слово наберут и увидят их...

Да, хожу по лезвию ножа и знаю об этом. Пока благоразумие полиции преобладает, так как они понимают, что такая работа просто необходима. Но если дадут команду "Фас", отмазаться будет тяжело... отмычки всегда со мной и самодельные.А вы перечитайте. В ней я писал, что у меня есть видео вскрытия Сапфира, но никаких слов о выкладывании этого ролика в сеть. С головой у меня всё в порядке. Один раз я уже наступил на грабли, правда не подозревая, что изготовление отмычки это статья. Теперь я умней.
  

Без разницы покупка, продажа или изготовление СТС для негласного доступа это статья. Но дело в том, что я совсем не уверен, что отмычки можно отнести к СТС для негласного доступа.

 
Не один раз писал, напишу ещё раз. Если костёр не питать дровами, он сам потухнет. Публикуя ролик Вы подбрасываете дров. Воля Ваша. Мудрость приходит с годами, как бы потом стыдно не было.

Весь мир полыхает...  и вы верите, что не подбрасывая дрова в магнитогорске потушите весь мир? Нет технической возможности остановить распространение информации об отмычках в интернете...

[Александр Сторожев]

О том и речь, что ничего полезного и интересного для вора в таком видео нет. Гораздо полезнее текстовые описания действий. Поэтому и не считаю, что видео чем-то поможет ворам.Взял отмычки как тебе удобно  и открываешь... Если неудобно то перехватываешься.. Александр, эта не та информация без которой люди не смогут открывать замки...

Заблужение. Всегда есть учитель, был он и у меня. Был он и у Вас. Я даже знаю кто.  
Видеоинформация несёт в себе всё. Смотри и впитывай. Сначала смотрят и только потом пробуют сами. Это аксиома из жизни. У любого вора с отмычками был учитель. Теперь учитель интернет и если бы люди хоть немного задумывались о своих действих, зла-обучения было бы намного меньше. Не пытаюсь "лечить", уверен сгодами сами поймёте.

Но дело в том, что я совсем не уверен, что отмычки можно отнести к СТС для негласного доступа.

Лениво в очередной раз доказывать очевидное. В Законе всё есть.

Весь мир полыхает...   и вы верите, что не подбрасывая дрова в магнитогорске потушите весь мир?

Что потушу не верю, что не дам разгореться с новой силой - верю. И Вам советую.

Нет технической возможности остановить распространение информации об отмычках в интернете...

Эта возможность у каждого в голове. Начинать надо с себя. Если на КФ начнётся подобие вЗЛОма.инфо, будет очень жаль.....

[keys777]

Она ещё и в сборнике РАПМДа опубликована.
Вы путаете разные понятия. Одно дело показать результат работы и совсем другое дело - показать как работать.
При сверлении ЦМС у каждлго слесаря есть свои "заморочки", как пройти штифты, защиту. В каком месте лучше ( и чем) сверлить и т. д.
Это есть в статье?

Вот прочитает вор вашу  статью и пойдет набираться опыта... Не получится с первого раза, получится в следующий раз... Того, что описано в статье вполне достаточно для старта домушника. Вашу статью можно смело называть "Базовые знания и терминология по методам вскрытия и взлома замков для начинающих домушников". Вся прелесть статьи в том:
- прочитав статью домушник будет владеть терминологией по всем распространенным видам вскрытия и взлома и он будет четко представлять как дальше ему строить поиск в интернете и что нужно искать в замках которые он купит для образца. Если я без комментариев выложу в интернет видео высверливания стойки хвостовика засова оно будет в 10 раз менее информативно для домушника чем раздел вашей статьи посвященный взлому стойки хвостовика засова. Потому, что непонятно, что и зачем я сверлил и как искать об этом информацию в интернете. В вашей же статье все на пальцах объяснено и даже отражены два возможных метода сверления...
- не нужно выискивать информацию по крупицам тут и там все собрано в одном месте. Скорее всего уже сейчас воры бережно передают статью из рук в руки...

Рассказано чем и с помощью чего выполняется захват ?

Александр, домушники это далеко не всегда глупые люди. Если вы написали, что нужно захватить и переломить то уверяю вас инструмент они подберут тем более, что видов инструмента которым в принципе можно захватить цилиндр очень мало...

Подробно - это в полном соответствии с этим словом. Берём вот такой ... предворительно.... следим за .....

Лозунг этой статьи знакомый - "Предупреждён, значит вооружён" и только, без подробностей.  

Вот и моего видео подобный лозунг. "Люди должны знать правду, а не верить что их замок невскрываемый"

[keys777]

Заблужение. Всегда есть учитель, был он и у меня. Был он и у Вас. Я даже знаю кто.  

Да, Александр помню вы мне обещали все скинуть фотографию постановки рук, но забыли. Помешало мне это открывать замки? Нет конечно... Открываю замки так как мне в данной ситуации с данным замком удобно...

Видеоинформация несёт в себе всё. Смотри и впитывай. Сначала смотрят и только потом пробуют сами. Это аксиома из жизни. У любого вора с отмычками был учитель. Теперь учитель интернет и если бы люди хоть немного задумывались о своих действих, зла-обучения было бы намного меньше. Не пытаюсь "лечить", уверен сгодами сами поймёте.

Осталось только понять, когда вы поймете, что ваша статья в десятки раз информативнее для домушников чем мое видео. Я не против статьи т. к. считаю, что люди должны понимать от чего и как им защищаться, но я против ваших обвинений, что мое видео реально обучит какого-то домушника открывать замки.
 

Лениво в очередной раз доказывать очевидное. В Законе всё есть.
Что потушу не верю, что не дам разгореться с новой силой - верю. И Вам советую.Эта возможность у каждого в голове.

Наивно верить, что вы хоть как-то сможете управлять потоками информации в интернете...

[ХИРУРГ]

Верно сказал keys777 *Drink*+5

[АСП]

... начнётся подобие вЗЛОма.инфо, будет очень жаль.....

Ну почему же сразу ЗЛО ? Теория информации: всякая информационная ниша (пустота) неизбежно заполняется. Как и чем это другой (риторический) вопрос. Информацию получать (извлекать) откуда-то надо ? Надо ! В преступной среде информация все равно передается (в любых условиях, при любых ограничениях) и эти ребята (поверте) гораздо информированнее Вас (нас) ! Почему другие (т.е. мы) должны быть более ограничены? В том числе и в отношении новейших "девайсов". Или удел "чистого" специалиста - велосипедная спица? И упомянутый Вами ресурс в этом отношении очень даже полезен и привлекателен. Информирован, значит вооружен ! Про "производительность труда" и "рационализаторскую работу", дабы не накалять тему, промолчу.

Предлагаю провести эксперимент провокационного характера: в этой теме я могу выложить фото необычного инструмента, мы посмотрим, обсудим (СТС это или нет), а потом я поведаю для чего он был предназначен (производителем) на самом деле... Хотя пользоваться им можно и по "непредназначению"...

Отдельно хочу выделить: Александр Викторович, Ваше стремление "к ограничению" специфической информации в открытом виде только приветствую и поддерживаю. Правда, есть несколько "но". И боюсь, что это "борьба с ветрянными мельницами", джин-то выпущен. Поэтому тайна перестает быть тайной, когда о ней знают все. И тогда она уже никому не интересна. А кому интересна,тот ищет, и всегда найдет, пример - патенты: