За и против ГОСТов

  • 896 Ответов
  • 316003 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #860 : 24 сен, 2008, 08:54 »
Не понял - а EN 1063? "Testing and Classification of Resistance Against Bullet Attack"? Он-то куда делся?
(фото - так... для примера... :) )
А могет - EN 1522 (1523)...

(представила, что это полотно, а не стенд - странно закреплено, и коробки нет  undecided )
По 1063 объектом является стекло вообще в строительстве, а EN 1522 (1523) - по теме "окна-двери-жалюзи".
Аналоги у нас приняты (текста не видела).

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #861 : 26 ноя, 2008, 20:40 »


Досадно еще вот что. Мы (производители) стараемся, придумываем новые конструкции, проходим сертификацию, боремся за качество продукции и обслуживания клиентов. А  подавляющему большинству покупателей этого не нужно!!! Большинству нужна дверь, забацанная даже не на китайской коленке, а вообще не пойми на чем, но за копье. И никакие потребительские свойства большинству не интересны.



Подавляющему большинству покупателей достаточно одного ГОСТА:
ГОСТ 26892-86 http://library.novosel.ru/show.php?c=3&id=980&tp=2Двери деревянные. Метод испытания на сопротивление ударной нагрузке, действующей в направлении открывания. Метод испытаний состоит в нанасении серии ударов по двери  маятником  из кожаного мешка с песком весом 5 киллограмов.
 

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: За и против ГОСТов
« Ответ #862 : 26 ноя, 2008, 21:03 »
 Райс, опять Вы какие-то извините протухшие госты на свет божий вытащили..
Читайте здесь СОВРЕМЕННЫЕ и действующие
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/board,18.0.html

а не древности 22-летней давности

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #863 : 26 ноя, 2008, 21:33 »
Райс, опять Вы какие-то извините протухшие госты на свет божий вытащили..

А я уверен, что они действуют. И всегда будут действовать. Потому что это здравый смысл. А бронированная дверь для жилища это шиза. И как вы не старайтесь нормой это ни когда не будет. Не будут, никогда, государственных стандартов на бронированные двери для жилья. Ведомственные  нормы ... пожалуйста.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: За и против ГОСТов
« Ответ #864 : 26 ноя, 2008, 21:57 »
Райс, а позвольте полюбопытствовать на чем обосновывается ВАША уверенность ? Я Вам дал ссылки НА ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы - понимаете ? Не помершего СССР и госты времен загнивающего социализма, морально устаревшие десятки лет как, а ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы России - может стоит сначала с ними ознакомиться ?  Ну хотя бы чтобы знать о чем говорить ?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #865 : 26 ноя, 2008, 22:01 »
Раис, Вы привели ГОСТ для деревянных дверей.
Вы бы почитали раздел "Документация" нашего форума.

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #866 : 26 ноя, 2008, 22:14 »
Раис, Вы привели ГОСТ для деревянных дверей.
Вы бы почитали раздел "Документация" нашего форума.
Может быть, появятся стандарты и на металлические входные двери для жилья. Но требования на такие двери, себестоимостью ниже деревянных, ни как  не будут выше.
 

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: За и против ГОСТов
« Ответ #867 : 26 ноя, 2008, 22:19 »
Дубль 2: ВЫ СНАЧАЛА ПОЧИТАЙТЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы. Благо их нашли и разместили на форуме для всех ЖЕЛАЮЩИХ разобраться в вопросе. Что за маниакальное стремление не замечать того, что не укладывается в Вашу систему координат ?!

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #868 : 26 ноя, 2008, 22:43 »
Может быть, появятся стандарты и на металлические входные двери для жилья. Но требования на такие двери, себестоимостью ниже деревянных, ни как  не будут выше.

Может быть :)
Спасибо, что пытаетесь разобраться.
Давайте попробуем иначе: Вы будете задавать вопросы, мы попробуем на них отвечать. Хорошо?


Цитировать
Подавляющему большинству покупателей достаточно одного ГОСТА:

Подавляющему большинству покупателей нужно то, что кажется "правильным" консультирующему их специалисту (мне так показалось).

Цитировать
Метод испытания на сопротивление ударной нагрузке, действующей в направлении открывания. Метод испытаний состоит в нанасении серии ударов по двери  маятником  из кожаного мешка с песком весом 5 киллограмов.

Ещё есть проверка на сопротивление постоянно действующему давлению (характеризует жёсткость полотна), и важно, насколько правильно подогнана дверь (например, отсутствие зазоров). И важны её эксплуатационные характеристики (открывание-закрывание). Частично отражено здесь.
На всякий случай - это не всё, что есть.

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #869 : 26 ноя, 2008, 23:15 »
ГОСТ
31173-2003
Настоящий стандарт распространяется на блоки дверные стальные с установленными запирающими устройствами (далее — дверные блоки или изделия) для зданий и сооружений различного назначения.  

А  все основные стандарты призванные защищать граждан нашей страны подаются  как стандарты для жилых, общественных, производственных и вспомогательных зданий и сооружений.
Чувствуете разницу?

 

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #870 : 26 ноя, 2008, 23:23 »


Ещё есть проверка на сопротивление постоянно действующему давлению (характеризует жёсткость полотна), и важно, насколько правильно подогнана дверь (например, отсутствие зазоров). И важны её эксплуатационные характеристики (открывание-закрывание).
Все  верно. Но испытания на скорость взлома, двери бытового назначения, это извращения.



*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #871 : 26 ноя, 2008, 23:29 »
А для меня жить за занавеской извращение.
Ну и что?
Это всего лишь разные хотения.
И делать целый сайт для утверждения в массах этого хотения (без результатного) то же извращение. :vozduh:

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #872 : 26 ноя, 2008, 23:31 »
А бронированная дверь для жилища это шиза. И как вы не старайтесь нормой это ни когда не будет.
Ну с "бронью" конечно вопросы есть, а стальная дверь - уже состоявшийся факт. Как бы Вам этого не не хотелось.
Кстати, я бы тоже хотел жить за деревом, но не судьба. :oh:

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #873 : 27 ноя, 2008, 00:31 »
Ну с "бронью" конечно вопросы есть, а стальная дверь - уже состоявшийся факт. Как бы Вам этого не не хотелось.
Кстати, я бы тоже хотел жить за деревом, но не судьба. :oh:

Константин, самое обидное, что когда Раис узнал бы, какие замки и петли Вам хотелось бы видеть на своей деревянной двери, он счёл бы Вас ... мммм .. жертвой маркетологов  :)

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #874 : 27 ноя, 2008, 01:00 »
Все  верно. Но испытания на скорость взлома, двери бытового назначения, это извращения.

Наш профессор по физиологии шутил, что лучше говорить "изощрения" :)

Имеет смысл испытывать всё, что касается двери. Защита двери касается.



*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #875 : 27 ноя, 2008, 10:35 »
Все  верно. Но испытания на скорость взлома, двери бытового назначения, это извращения.

1. Сертификационные испытания на устойчивость к взлому для дверей бытового назначения явл. необязательными
2. Подавляющее число дверей официальных испытаний не проходило, а подвергается такому "извращенному" насилию по месту жительства
3. Покупатель вправе сам выбрать какая дверь ему нужна-сертифицированная или нет

 Евг.Петров
==================
Осторожно - ст. дверь!
« Последнее редактирование: 27 ноя, 2008, 23:42 от EVG »

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #876 : 28 ноя, 2008, 19:51 »
Райс, а позвольте полюбопытствовать на чем обосновывается ВАША уверенность ? Я Вам дал ссылки НА ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы - понимаете ? Не помершего СССР и госты времен загнивающего социализма, морально устаревшие десятки лет как, а ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГОСТы России - может стоит сначала с ними ознакомиться ?  Ну хотя бы чтобы знать о чем говорить ?

Посмотрел ГОСТы представленные на форуме, есть там и по древнее чем тот на который я ссылался.

С уважением, Раис.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: За и против ГОСТов
« Ответ #877 : 28 ноя, 2008, 19:54 »
 Покажите мне ХОТЬ ОДИН ГОСТ на тему взломостойкости стальных дверей древнее Вашего.

*

Offline rais

  • Участник
  • *
  • 67
  • +0/-0
    • Китайские двери
Re: За и против ГОСТов
« Ответ #878 : 28 ноя, 2008, 20:13 »
Покажите мне ХОТЬ ОДИН ГОСТ на тему взломостойкости стальных дверей древнее Вашего.
Во времена принятия этих ГОСТов не было понятия металлические двери (стальные двери).  Стальные двери могут быть разными:
1. стальные двери = деревянным дверям.
2. стальные двери = двери защитные.

Я стараюсь не путать яровое с пшеничным. Это хотя это в том другом случае это зерно, но все таки немножко разное.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: За и против ГОСТов
« Ответ #879 : 28 ноя, 2008, 20:20 »
Правильно ! Тогда зачем выискивать старые ГОСТЫ (чем Вы занимаетесь) ?
Вот есть новые действующие, которые более-менее как-то адекватны существующему инструменту и возможностям взломщиков.
Стальные двери ДОЛЖНЫ быть защитными-взломостойкими. Иначе это консервные банки как дешевый клин или китай.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 15 апр, 2024, 15:20

[перейти на полную версию форума]