[Светлана]

Помните эти замочки

У нас другая модель популярна. в Херсоне есть судостроительный завод, ну и, видимо, "тайными тропами" они просачивались в быт трудящихся.
Ой, у меня и фотографии есть..
Тоже: пружина очень мощная, у нас замков с такими мало.   

[Dimavzlom]

Ща наговорю - давно понял, чем различается подход производителей.. качество стоит денег обоснованных, не зря трудятся, и Думают.. а бронебойные варианты италии и наших пока бета-версии нормальных замков

[НЕМАН (Москва)]

Ща наговорю - давно понял, чем различается подход производителей.. качество стоит денег обоснованных, не зря трудятся, и Думают.. а бронебойные варианты италии и наших пока бета-версии нормальных замков

Дмитрий, согласен с Вами в первой части, а вот что касается второй, то здесь почему-то альтернативы то особой и нет. Почему так? Ведь спрос то есть

[Светлана]

Ща наговорю - давно понял, чем различается подход производителей.. качество стоит денег обоснованных, не зря трудятся, и Думают.. а бронебойные варианты италии и наших пока бета-версии нормальных замков

Мне не так кажется. Есть какая-то конструкция. Её копируют, копируют, копируют... и как-то незаметно с водой выплёскивают ребёнка.
А теперь пытаемся что-то выискать, не понимая сути... пикник на обочине, блин.

[Dimavzlom]

Мне не так кажется. Есть какая-то конструкция. Её копируют, копируют, копируют... и как-то незаметно с водой выплёскивают ребёнка.
А теперь пытаемся что-то выискать, не понимая сути... пикник на обочине, блин.

видимо пошло оттуда, хотя не уверен.. но основное направление, для супермногоригельных замков самое оно (секретность в другом)

[Светлана]

Ой, 52 моттура старая... (у меня есть её фото).Дим, так двери требуют таких. Я всё возмущалась, что ригели наделают по 18 мм, а крепят их на 3 мм пластине. Потом когда на отжим смотрела (и Немана гидравликой, и бронедверь), поняла зачем. Чтобы вытянуть ригель, нужен зазор большой. И если он будет нормальным, и жёсткость торца достаточной, усилие нужно достаточно большое; настолько, что коробку сминает, уводя в стену.
А двери - потому что такая организация общества, и т.д...

[Светлана]

Дмитрий, согласен с Вами в первой части, а вот что касается второй, то здесь почему-то альтернативы то особой и нет. Почему так? Ведь спрос то есть

Спрос чего?
Если эти аблои/ассы поставить на дверь с уплотнителем, им тоже несладко придётся. Защёлки, которые есть, в принципе противоречат уплотнению (чтобы уплотнитель работал, нужен прижим; прижим убивает защёлки того типа, что есть).

[Dimavzlom]

Ой, 52 моттура старая... (у меня есть её фото).Дим, так двери требуют таких. Я всё возмущалась, что ригели наделают по 18 мм, а крепят их на 3 мм пластине. Потом когда на отжим смотрела (и Немана гидравликой, и бронедверь), поняла зачем. Чтобы вытянуть ригель, нужен зазор большой. И если он будет нормальным, и жёсткость торца достаточной, усилие нужно достаточно большое; настолько, что коробку сминает, уводя в стену.
А двери - потому что такая организация общества, и т.д...

Так суровые ребята научились, эти преграды в первую очередь помеха МЧСу и пожарникам.. отжим -отдельная штука, как и сверление

[НЕМАН (Москва)]

Светлана, я имел в виду (если правильно понял Диму) что он недоволен качеством итальянских и наших, как он выразился "бронебойных" замков. Поэтому спросил, почему нет альтернативы в  виде того же Асса-Аблой?
А что касается защелок и уплотнителей, то насколько я знаю,итальянцы, в принципе пока неплохо с этим справляется,

[amzez]

Если эти аблои/ассы поставить на дверь с уплотнителем, им тоже несладко придётся.

BKS, Winkhaus и прочие асса-аблоеподобные замки великолепно ведут себя в тандеме с уплотнителем. Уплотнитель, как и замки тоже должен быть продуман. Наша действительность - это "бронебойные" замки, в "бронебойных" дверях, с "бронебойными" уплотнителями. На выходе получаем вечно разбитую защелку, поломанные ручки и традиционный проброс сувальды. Уплотнитель на дверях Эльбор в связке с одноименными замками - просто песня.

[Светлана]

Алексей, а можете рассказать, каким они должны быть (уплотнители)?
Может ли уплотнитель не нагружать защёлку?

[amzez]

Алексей, а можете рассказать, каким они должны быть (уплотнители)?
Может ли уплотнитель не нагружать защёлку?

Дело не только в одних уплотнителях. Озвученные выше проблемы возникают из-за целой совокупности факторов. Геометрически правильные МДБ, не всегда получаются (по информации из раздела "личный опыт") даже на самых "продвинутых" отечественных дверных производствах. Даже если МДБ изготовлено с идеальной точностью, существует большая вероятность испортить её неквалифицированным монтажом. Что бы нивелировать огрехи монтажа и неровной геометрии, производители выбирают массивный, с толстыми стенками (а значит жесткий), уплотнитель.
Уплотнители на «родных» для асса-аблоя дверях чуть-чуть поменьше и чуточку мягче, чем на отечественных "сестрах". Гораздо чаще используется E и L образная форма. На вопрос: "какой должен быть уплотнитель?" - смело даем ответ: "любой не ломающий защелку".

[Светлана]

Геометрически правильные МДБ, не всегда получаются (по информации из раздела "личный опыт") даже на самых "продвинутых" отечественных дверных производствах. Даже если МДБ изготовлено с идеальной точностью, существует большая вероятность испортить её неквалифицированным монтажом. Что бы нивелировать огрехи монтажа и неровной геометрии, производители выбирают массивный, с толстыми стенками (а значит жесткий), уплотнитель.

Спасибо, эту причину и подозревала. Интересно, решат ли они эту проблему? Мне казалось, если нет такой возможности, нужно искать защёлку, которая бы умела работать на относительно больших нагрузках. Тот же ролик - это ведь и регулировка прижима в каких-то пределах. Или защёлка Неман (только отводить её иначе).

[bank]

нужно искать защёлку, которая бы умела работать на относительно больших нагрузках.

На дверях ж/д вагонов.

[Светлана]

Смотрела.
Правда, из соседей по купе понял только архитектор 46 года рождения, но доразобрать её всё равно не удалось. Там интересно привод защёлки работает: в перпендикулярной плоскости.  
А у Вас, случайно, нет фотографий её в разобранном виде?

[amzez]

Интересно, решат ли они эту проблему?

А зачем? Спросите у представителей дверных компаний присутствующих на форуме - у них все проблемы решены. Вопрос даже не стоит "смогут - не смогут" - уже есть десятки готовых решений, переделай под себя и пользуйся. Всех все устраивает.

[Светлана]

А зачем? Спросите у представителей дверных компаний присутствующих на форуме - у них все проблемы решены. Вопрос даже не стоит "смогут - не смогут" - уже есть десятки готовых решений, переделай под себя и пользуйся. Всех все устраивает.

Да бросьте, они просто как производители замков: "люди не жалуются".

Скрытый текст -

Вспомнилось...
 - Дайте такой же самый замок (человек показывает на Мотор Сич).
 - Вам в частный дом? У нас польские есть, с хорошими ручками (они ростексом комплектуют замки).
 - Да мне не нужно, у меня этот 10 лет простоял, только сейчас сломался.
 - Надо же! Может, удачный какой-то попался... даже ручки не провисли?
 - Да ручками мы не пользуемся, там деталь защёлки переломилась лет 5 назад, я её выбросил.
 - А как же "не сломался"?
 - Ну так ключ-то работал...

[amzez]

Да бросьте, они просто как производители замков: "люди не жалуются".

Так я о том же. А замки с ручками и поменять можно. Особенно при годовой гарантии.

[Светлана]

Вы выход видите?
Дано: то, что есть.
Нужно: сделать лучше в рамках того, что есть.

[bank]

А у Вас, случайно, нет фотографий её в разобранном виде?

Нет.
Поищи по шифрам. http://wagon13.narod.ru/zamki.html