[Dimavzlom]

просто высказывания по делу (я и сам их могу поматерить не без оснований, но как продукт сейчас неплохие)

[Светлана]

Нужно именно недостатки?
У них и достоинства есть 


1. Не могу сказать толково. Простыми словами - слой никелировки тонкий. Иногда ржавеют.
2. На 30 серии хорошо бы съёмную лицевую планку.
3. Это у многих производителей... Запорная планка и накладки идут как опция. Неудобно работать с людьми. Иногда "рвёшь на себе рубашку", доказывая, что не вытягивал их из коробки (с ключами проще - в паспорте написано 4)
4. Вечная история - защёлка... но она лучше многих за такую же цену. Тем не менее, пружина выворачивает кулачок с квадратом, со временем литая деталь протирается, кулачок начинает люфтить.
5. Не нравятся корпусы под цилиндровый механизм. Им не помешали бы отверстия под стяжки ручек, и вообще - отверстия для фронтального крепления.
6. Много смазки.
7. К чему бы ещё придраться... Как и у всех российских производителей, не люблю их большие корпусы а-ля чиза-моттура. Они какие-то... лишь бы было. 

[Dimavzlom]

Я слегка поправил название темы

[Dimavzlom]

Неудобно работать с людьми. Иногда "рвёшь на себе рубашку", доказывая, что не вытягивал их из коробки (с ключами проще - в паспорте написано 4)

А вот когда в паспорте 5 ключей исправлено на 4 Шариковой ручкой, вот тут то и неудобно с людьми работать становится (куда ключ спрятал, и для чего , вопросы возникают правильно из за непоняток в комплектации ( Эт как у Эльбора в его запакованными ключиками в непрозрачный пакет (типа спасет от копирования, которые на витрине лежат разрезаные, а потом пакетик приходится прятать, чтоб не было  (горя от ума)

[Матихин Алексей]

Гардиан 32.11 - неплох - Московские офисы выдерживает . 
Гардиан 32.01 с удовольствием пользуем - очень неплохая замена дедболта от Мультилока.

[Светлана]

Перенесла сюда вопрос к С.Б.Медведеву:

А я объясню... есть такая штука - "репутация" называется. Так вот Гардиан заработал соответствующую когда гнал "3001" под "4 класс". С лысыми сувальдами и прочими фокусами...

А чем плохи "лысые" сувальды?

[Светлана]

А вот когда в паспорте 5 ключей исправлено на 4 Шариковой ручкой, вот тут то и неудобно с людьми работать становится (куда ключ спрятал, и для чего , вопросы возникают правильно из за непоняток в комплектации ( Эт как у Эльбора в его запакованными ключиками в непрозрачный пакет (типа спасет от копирования, которые на витрине лежат разрезаные, а потом пакетик приходится прятать, чтоб не было  (горя от ума)

А как Вам нравятся винты корпуса?
Нет, я, конечно, понимаю, что самопроизвольное вывинчивание их у Гардиана даже вообразить не получится.

[Dimavzlom]

Один даже под пломбой, нераскрутить 

[Светлана]

Гардиан 32.11 - неплох - Московские офисы выдерживает .  
Гардиан 32.01 с удовольствием пользуем - очень неплохая замена дедболта от Мультилока.

По ходу проиллюстрирую (в папке лежат - некогда выложить в Вики)

[Дозорный]

А чем плохи "лысые" сувальды?

4-й класс предполагает продолжительное время вскрытия, которое лысые сувальды обеспечить не могут.

[Светлана]

4-й класс предполагает продолжительное время вскрытия, которое лысые сувальды обеспечить не могут.

А сколько времени у Вас занимает 30 Гардиан?

[Dimavzlom]

После победы над Гардом за несколько долгих минут на двери, в которой было ну уж очень много росы и(зима была), когда верхний ЗВ 8 8 м (про сам)просто сдулся по ржавчинопроблемам, а гард все же взялся крючками, оношение к нему было поменяно

[Дозорный]

А сколько времени у Вас занимает 30 Гардиан?

Здесь не скажу

[Светлана]

Здесь не скажу

Я имею в виду, что он в любом случае займёт время (только у 30 серии два полуоборота; а если четыре?).
А для замков с зацепами если знаете как - всё быстро. Потому что кромка сувальд не на одной линии.

[Medvedev]

Я имею в виду, что он в любом случае займёт время (только у 30 серии два полуоборота; а если четыре?).
А для замков с зацепами если знаете как - всё быстро. Потому что кромка сувальд не на одной линии.

Любопытно... а можно поподробней - за сколько ты Border 3В 8-8К5Т делаешь? Давай не стесняйся - выведем этих САМовцев на чистую воду, оказывается их "ложные пазы" только способствуют грабежам!!! 
А ставить-то оказывается надо даже не этот вшивый Гардиан 3001, а Меттэм ЗВСП - который "3 класс"... там мало того что сувальды лысые, так их еще всего пять... это-ж совсем не открыть...

[Medvedev]

А... добавлю тут еще иллюстраций...






и т.д. и т.п....

[Светлана]

Любопытно... а можно поподробней - за сколько ты Border 3В 8-8К5Т делаешь?

Я Бордер не "делала". Даже ЗВ8-6 К5Т (ЗВ8-8К5Т у нас просто нет, а ЗВ8-8БЛ в течение получаса, которые смогла позволить потратить, не сдался. Я отстала.)
По поводу зацепов. Это правда. Сувальды с зацепами или быстро или никак (или быстро, но с n-ной попытки). Сувальды без них (я не имею в виду такие, которые разъезжаются в разные стороны от зазоров во всех плоскостях, и не уверен, что свой ключ будет всегда корректно работать) - верное, но медленное решение.
Сергей, это не у меня - у Профессионалов нужно спрашивать.   Очевидные ведь вещи. Просчитать можно.

[Medvedev]

А чем плохи "лысые" сувальды?

Свет - это ты написала? Я не ошибаюсь? А давай спрошу - "а чем плоха круглая стойка"? А? Вот такой детский вопрос...
А недетский... "3001" замочек, в свое время, заявлялся на 4 класс по "5089-97", вопрос на засыпку - сколько пунктов этого ГОСТ, для "4 класса", в этом замке не выполнялись?
И самый интересный... "Я удивилась сообщению г-на Евгения Петрова о том, что Гардианы 30хх нынче относятся ко второму классу. Замки те же. Инструмент (ГОСТ) тот же. Следовательно, причина в тестирующих. Звоню в Йошкар-Олу по номеру, указанному на упаковке замка. Хочу задать вопрос, почему второй класс. Пока тишина - видно, празднуют. Svetlana от 04 Янв, 2008, 20:11:55" - так что-ж там ответили?

P.S. Мне продолжить галерею Нора-М или хватит этих образцов?

[Светлана]

Свет - это ты написала? Я не ошибаюсь? А давай спрошу - "а чем плоха круглая стойка"? А? Вот такой детский вопрос...

Не пробовала, не знаю. У гардиана, кстати, чуть закруглена по бокам, становясь квадратной к ребру. Я отрою к концу ответа фотографию.
Знаю только, что округлая стойка (эту закруглённость можно ведь перенести и на кромку сувальд, верно? Лишь бы это не увеличило кодовый зазор) должна заставить идти вперёд мелкими шажками, удлиняя время.

А недетский... "3001" замочек, в свое время, заявлялся на 4 класс по "5089-97", вопрос на засыпку - сколько пунктов этого ГОСТ, для "4 класса", в этом замке не выполнялись?

Ой... Сергей, времени немного. Попробую... Кстати, это несоответствие, на мой взгляд, не настолько критично. Ощущение, как от несоответствия СТАЛа. Они по уму сделаны.  

1. У ригелей нет защиты от перепиливания (кажется это не несоответствие, а не соблюдение рекомендации ГОСТа); и вообще - отсутствие калёных элементов.
2. Время открывания - но это вещь субъективная, и внутренних методик ФСБ (рекомендованных нормативом) я не знаю.
3. Время высверливания - но пусть бросит в меня камень тот, кто выстоит 30 мин (хотя - формально - мы ведь не знаем методику испытаний)
4. Время вскрытия разрушающими методами (опять найдите, кто выстоит 30 мин? и опять - методика мне неизвестна)
5. А они имеют сервисные центры для ремонта своих замков?

Замерить в джоулях устойчивость к нагрузкам не получается.

И самый интересный... "Я удивилась сообщению г-на Евгения Петрова о том, что Гардианы 30хх нынче относятся ко второму классу. Замки те же. Инструмент (ГОСТ) тот же. Следовательно, причина в тестирующих. Звоню в Йошкар-Олу по номеру, указанному на упаковке замка. Хочу задать вопрос, почему второй класс. Пока тишина - видно, празднуют. Svetlana от 04 Янв, 2008, 20:11:55" - так что-ж там ответили?

Не-а, так и не перезвонила тогда.  

P.S. Мне продолжить галерею Нора-М или хватит этих образцов?

Я, собственно, хорошо отношусь к качеству Норы (хотя, если не привяжете к теме, выглядят здесь неуместно). Но те модели, которые показаны, не верю, что хорошие. Опровергните?

[Dimavzlom]

Во тему начал , не спорьте, Уважаемые, если надо, то и сам фоток подкину ,  так просто...