Re: Двери Герда
vss>>Когда я выбирал себе двери - мне "Герда" не понравилась. D>>Почему - изложено тут: D>>https://www.dverizamki.org/thread/?thread__mid=749595121 D>>ближайший пример - Сталовский Маген. D>>Не совсем так - ближайший пример МЛ-Арт завода Rav-Bariah. Однако, двери Маген и МЛ-Арт - двери среднего ценового сегмента, как следствие соответсвующего класса взломостойкости, Герда же элитные двери. "Ближайший аналог" - из обсуждения сравнения Герда и Стал. Так как только эти двое замечены в Новосибирске.
Слово "элитные" так же непонятно. В чем их элитность?! Наберите в любом поисковие "элитные двери" - и получите десятки старниц предлагаемых дверей. Только чем они выделяются? Чьим-то мнением и .. ценой?! как правило - и всё.
D>>А Стал 50-60-70-90, Неманы, ДПЗ.. - с точки зрения взоломостойкости много лучше. D>>Ничем не аргументированное заявление... Конструкцией двери.
Ну и серитфикатами хотя бы, если кому-то это важно.
(посмотрите например, ДПЗ, Неман..)
D>>Про лист 1.25 мм есть наглядный пример: http://wwwboards.auto.ru/crime/341109.html D>>Я конечно извиняюсь - но это откровенная лапша на уши. Еще порция "лапши". К сожалению более реальной. Сам видел подобное на паре знакомых квартир.
http://www.doorshop.ru/foto/big/b-319-0.jpg http://www.doorshop.ru/foto/big/b-319-1.jpg http://www.doorshop.ru/foto/big/b-319-2.jpg D>> Кто не аерит - приходите проверьте сами. У меня есть образцы стали используемой в дверях Герда и образцы отечественных производителей. Идет! Договорились!
Как получить образцы? Заодно и сравню их со "Стал"-овскими.
D>> (У Стал70, Неман-Н7 в критичных областях до 10+ мм (для тех кто не понял: слой металла толщиной с палец! Причем весьма неслабого металла!). D>>Те производители, которые из-за несовершенства производства и низкого качества стали, вынуждены брать количеством. Представьте сколько весит такая дверь... В дверях герда используется высококачественная легированная сталь, которой не требуется толщина 10мм... в нашем случае 1.25мм по защитным свойствам аналогично примерно 3мм стали. Этого достаточно. Характеристики стали пожалуйста?
Твердость по HRC?
Сколько Ес? (единиц сопротивления по ГОСТ)
Сопротивление сверлению, ножницам по металлу, киличному ножу?
Усилие на отгиб?
D>>Дальше утолщать дверь просто не имеет смысла, как не имеет смысла ставить 20 замков. Мне больше понятна эта цитата. (см ниже). И картинки по ссылочкам выше.
======== Цитата =====================
Лучшие двери с точки зрения соотношения цена-защита от взлома – российского производства. Причин множество, основная из них связана со стоимостью доставки, растаможивания и хранения. Учитая что зачастую стоимость доставки зависит от веса: тяжелые, хорошо защищенные от взлома двери, в Россию практически не поставляются (за исключением специальных решений для банков и хранилищ). На массовый рынок поставляются импортные двери экономкласса с красивой облицовкой и слабыми конструктивными узлами. Это относится к большинству присутствующих на рынке изделий итальянского, польского, израильского производства. К сожалению, чудес в этой сфере практически не бывает: на взломостойкость дверного блока влияют вес и толщина дверной створки и особенно наружнего листа, вес и глубина рамы, наличие полнотелых элементов в колючевых узлах конструкции и разветвленной системы ребер жесткости (а это автоматом опять увеличивает вес). "Специальные конфигурации профилей" и "космические технологии" в большинстве случаев не более чем попытка снизить себестоимость изделия, уменьшив его вес и как это ни прискорбно, взломостойкие свойства. Массивные двери (более 150кг), с усиленной заделкой в проем, оснащенные мощными замками и (!!!) серьезной защитой замковой группы, сопротивляются взлому дольше и успешнее. Бояться серьезного веса не следует: современные петли для тяжелых дверей снабжаются радиально-упорными подшипниками и позволяют открывать 500-килограммовые створки без всякого усилия.
====== Конец цитаты ==============
D>>> Взломостокость мод."SV" - 0кл. - ниже среднего (у Стал-60 такая же) D>>> Модель SV сертифицирована на высший класс взломостойкости. "Высший" - это какой!?? Первый? Третий?.. Девятнадцатый?
По ГОСТ Р 50862-96, ГОСТ Р 51113-97, ГОСТ Р 51224-98 ?
Сколько Ес (единиц сопротивления) набрала дверь во время испытаний?
Ссылочки на документы пожалуйста.
К сожалению, в графе "Сертификаты" на упомянутом Вами сайте
(
http://www.masterlock.ru/support/03/) нашел только один сертификат на замок, и несколько заключений СанЭпидемСтанции.
(см для сравнения ссылки ниже на сертификаты дверей Неман)
Сертификация на ДВЕРЬ или только на ЗАМОК!?
(Часто недобросовестные продавцы заявляют о взломостойкости ДВЕРИ предъявляя сертификаты на ЗАМОК")
Что-то ОЧЧЕНЬ большие сомнения в достоверности Ваших слов!!
Банки по всей России нервно курят в углу оттого что в своих хранилищах поставили двери "всего" 3-5.. класса, а не дверь Гедра "самого высокого!" класса взломостойкости.
Для тех кто не в курсе - двери с сертификатом 3..5 класса взломостойкости - это двери толщиной 15-20+ сантиметров, с прослойками бетона, спецсталей, композитных материалов..
Извините, но "Герда" рядом с ними выглядит как "Жигули" рядом с "Белазом". При этом грузоподъемность этих "Жигулей" объявляется как N Белазов.
Это уже пахнет "Введением потребителя в заблуждение" и "Недобросовестной рекламой"
D>>Двери же СТАЛ - сертификацию не проходили. Поэтому говорить о какой то низшей или высшей их взломостойкости рано. Ну не нравится Стал - см., например, ДПЗ ("Дверь по прозвищу Зверь" = "Крепкий орешек") или Неман. - Они проходили.
Сертификаты на 1..3 класс.
(
http://www.neman04.ru/images/sertn11.jpg http://www.neman04.ru/images/sertn7m.jpg)
Сравнение с Белазами см выше.
D>> GERDA - элитные двери. Замки высшего для входных дверей класса взломостойкости (в модели S даже превышают его) Дверное полотно так же. D>>Они никак не могут быть хуже чем двери эконом класса. И уж это точно не тот случай, когда копия лучше оригинала. Про "элитность" и дверное полотно см. выше.
Эконом - да, согласен, может превосходить. Но на звание "самых взломостойких" и "самых сертифицированных" претендовать не может.
У тех же Стал-ДПЗ-Неман есть конструкции, как уступающие "Герде", так и превосходящие ее.
D>>>З.Ы. небольшая поправка. Ставя МЛ АРТ и МАГЕН на одну доску, я руководствовался только рекламациями СТАЛа. D>>Посмотрев лично на двери - имхо технологии 80 года. Действительно эконом класс, но лучше чем китай, и многие российские двери. Спасибо, что хоть "Форпост" взломостойкими не назвали!
Где-то мне их даже представляли как элитные!
