Новая защита.

  • 122 Ответов
  • 41702 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #40 : 25 июн, 2009, 15:20 »
Цитата: Сегодня в 14:11:53 Автор: ac_52
У меня такое чувство, что проще всего будет отливать состав прямо в полотно двери, с заполнением всех притворов и противосъемов.
Первоначально и я так хотел. Не получилось. Алюминий моментально остывает на воздухе, теряет текучесть и окисляется.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #41 : 25 июн, 2009, 15:22 »
Мда...... bravo
 двери НЕМАН-лидер взломостойких дверей в своём сегменте.

Алекс, а если в К10 использовать такие панели, то речь может идти о очень широком сегменте :vo kruto

*

ac_52

  • Гость


Re: Новая защита.
« Ответ #42 : 25 июн, 2009, 15:55 »
Первоначально и я так хотел. Не получилось. Алюминий моментально остывает на воздухе, теряет текучесть и окисляется.
С пушками и колоколами так получалось в последнее тысячелетие. Но там разрушаемые формы. Насколько я понимаю проблему - при установке в печь полотно двери как минимум потеряет форму, а возможно произойдет и отпуск, если для 08пс эти температуры критичны.
Я штуку, подобную Вашей, думал пару лет назад замутить на свинце - в домашних условиях для только замочной области.

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Новая защита.
« Ответ #43 : 25 июн, 2009, 15:58 »
Алекс, а если в К10 использовать такие панели, то речь может идти о очень широком сегменте :vo kruto

Могу только догадываться......вдруг ст-ть панелей, новых, будет ого-ого... molch Да и сертифицирование покажет что и как.... Может это такой рывок.....что мама не горюй... Вообщем, даже страшно и подумать  Smiley

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #44 : 25 июн, 2009, 16:11 »
Да , если стоимость будет минимальной, то тогда я не знаю, что будут продавать другие  Smiley  Smiley Cool

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Новая защита.
« Ответ #45 : 25 июн, 2009, 17:47 »
Поздравляю!
5 класс-это сильно :vo
Сколько же она примерно весит? Наверное все таки не легкая molch

Если честно,то по другому ее себе представлял laugh
Думал будет слоеной laugh

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Новая защита.
« Ответ #46 : 25 июн, 2009, 17:55 »
Вот только маленькие отметины
т.е он вязнет в алюмишке да?
Лунки я так понял как раз от перфоратора
Нсаколько  данная панель пулестойка? не пробовали стрелять? А плазмой пробовали резать?
хочу все знать  Smiley

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #47 : 25 июн, 2009, 17:58 »
Кстати, Владимир Борисович, не планируется ли проверять панели на пулестойкость? Мне кажется такое сочетание (гранит+алюминий для связки ) должно отлично себя зарекомендовать в этом смысле

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Новая защита.
« Ответ #48 : 25 июн, 2009, 18:23 »
А тем временем в недрах могучего завода "Золотые ворота" в славном стольном граде  Владимир в умах Котович со товарищи зреет ответный ход под
кодовым названием "Империя КО наносит ответный удар" Smiley
Если серьезно, я  как то спрашивал будет ли Владимир Борисович использовать хитрые бетоны или другие инновации, на  что он ответил, что все инновации  оставит Котовичу, а сам пойдет искать простые "решения". Насколько просто решать Вам. Мне так это похитрее фибрабетона будет. Ай Владимир Борисович ай шайтан :)

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Новая защита.
« Ответ #49 : 25 июн, 2009, 18:55 »
вот думаю.. molch
Раз она так плохо сверлится,режется и т.д короче обрабатывается-как ее сами обрабатывать и крепить то будете?
Вклеивать ?laugh(шучу)
Если расположить  ее м/у двумя листами металла..не проще ли будет разрушить ее механизмы крепления и вытащить "бисквит" целиком? :? Предусмотрено ли дополнительное внутреннее армирование? вообще она достаточно мягкая,с чем сравнить можно?
50 мм лист алюминия конечно не согнешь как жесть,но ведь там же еще и гранит :?
..чего то шоколада плиточного захотелось с цельным орехом laugh

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Новая защита.
« Ответ #50 : 25 июн, 2009, 19:12 »
Так технологические отверстия можно при отливке предусмотреть :) Ставишь стальные болванки необходимой формы, а после выпекания выбиваешь их из плиты :) вот тебе и отверстия

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Новая защита.
« Ответ #51 : 25 июн, 2009, 19:15 »
Так технологические отверстия можно при отливке предусмотреть :) Ставишь стальные болванки необходимой формы, а после выпекания выбиваешь их из плиты :) вот тебе и отверстия
алюминий же ...может не получится :?

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #52 : 25 июн, 2009, 19:33 »
Цитата:  ac_52 Сегодня в 15:55:11
С пушками и колоколами так получалось в последнее тысячелетие.
Действительно, с пушками так. Более того, пришлось мне поработать заливщиком металлов и сплавов. Есть такая рабочая специальность. Лил чугуний. У этого металла, видимо из-за значительной температуры (1600 град. С), такого подлого нрава как у АМГ не наблюдал.
Цитировать
Насколько я понимаю проблему - при установке в печь полотно двери как минимум потеряет форму, а возможно произойдет и отпуск, если для 08пс эти температуры критичны.

08 ПС не калится вовсе, а вот то, что сварочные напряжения согнут дверное полотно в дугу-безусловно.

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Новая защита.
« Ответ #53 : 25 июн, 2009, 19:38 »
Так температура плавления алюминия намного ниже таковой стали. Насколько я понимаю панель получается путем протекания алюминия через гравий уложеного на горизонтальной поверхности. Ставь в нужных местах сталь и будет шаблон для плиты. Ничего никуда не попадает.

*

ac_52

  • Гость


Re: Новая защита.
« Ответ #54 : 25 июн, 2009, 19:43 »
Спасибо, Владимир Борисович.

а вот то, что сварочные напряжения согнут дверное полотно в дугу-безусловно.
Тогда действительно отливка не в кокиль, а в полотно не имеет смысла - поведет.

Нашел краткую ссылку о литье массивов из алюминия (http://delta-grup.ru/bibliot/15/76.htm) и сделал свой вывод: сделать скорее всего возможно, но капиталовложения на оборудование и организацию могут просто не окупиться.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #55 : 25 июн, 2009, 19:54 »
Цитата: Aleks Сегодня в 15:58:22
Могу только догадываться......вдруг ст-ть панелей, новых, будет ого-ого...
Да нет, никаких "ого-го". Если профи обратили внимание, Неман не поднимает цены на новые модели дверей. Т.е мы не пытаемся заработать на интелекте. Убежден, что это правильно. Конечный потребитель не виноват что мы долго не смогли сообразить как лучше защитить его жилище.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #56 : 25 июн, 2009, 20:04 »
Цитата: Рафаэль Сегодня в 17:55:30
т.е он вязнет в алюмишке да?
На сколько я могу себе представить физику процесса работы перфоратора... Удары образуют микротрещены, бетон теряет монолитность, а вращающиеся лопости сверла просто удаляют продукты из зоны воздействия. С алюминием такой "фокус" не проходит. Не образуется в нем трещин, слишком он пластичный. Поэтому и лопатком сверла делать нечего. Нет крошек-нет работы! Smiley На мой взглляд, физика резанья различными дисками (страшная болгарка) аналогична.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #57 : 25 июн, 2009, 20:12 »
Цитата: НЕМАН (Москва): Сегодня в 17:58:21
Цитата
Кстати, Владимир Борисович, не планируется ли проверять панели на пулестойкость?
Защитную панель сертифицировать на пулестойкость нельзя. Можно только дверь целиком. То, что защитные панели выдержат пулю АКМ я не сомневаюсь, а вот зазоры между коробкой и полотном и замочные скважины... надо выдержать 7 выстрелов. Пока не знаю.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Новая защита.
« Ответ #58 : 25 июн, 2009, 20:25 »
Цитата:   antifa Сегодня в 18:23:14
А тем временем в недрах могучего завода "Золотые ворота" в славном стольном граде  Владимир в умах Котович со товарищи зреет ответный ход под
кодовым названием "Империя КО наносит ответный удар"
Да слышал я года три назад рассказы про супер защитный состав, который беженка-профессорша из Ташкента тайно готовит в лаборатории Левакова, в перерывах между мытьем полов. Слышал и про многократное замедление скорости реза, уже из уст гражданина Котовича. Ну, а про медиаторный механизм секретности уже все знают. Трещать можно о чем угодно... Благо трещат так, что к ответу не призовешь. Такая политика обеих компаний (КО и Барк).

*

Offline Любопыт

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 313
  • +1/-1
Re: Новая защита.
« Ответ #59 : 25 июн, 2009, 21:42 »
Впечатлило. Очень убедительно.

Один товарищ рассказывал, - ему как-то раз пришлось резать толстые листы алюминия - 30мм или около того. Круг болгарки сразу засаливается и не режет. Потом они с напарником придумали такую технологию. Один работает болгаркой, а второй льет на место реза масло сплошной тоненькой струйкой. С десяток метров реза сделали довольно быстро. Не пробовали эти панели с маслом резать?

Слыхал, в бетон для банковских хранилищ добавляют базальтовую крошку, это очень повышает его стойкость к резанию. Известно, что базальт тверже и прочнее гранита. Не думали о том, чтобы делать эти панели разного состава? Хотя и с гранитом неплохо, но так, для разнообразия...

Не планируется ли продавать эти панели отдельно от дверей? Я бы не отказался себе такую прилепить размером чуть побольше замка.

Так технологические отверстия можно при отливке предусмотреть :) Ставишь стальные болванки необходимой формы, а после выпекания выбиваешь их из плиты :) вот тебе и отверстия
алюминий же ...может не получится :?
При отливке бронзовых скульптур используют гипсовые формы. Можно эти болванки не из стали делать (сталь может прилипнуть), а одноразовые из гипса.

С алюминием такой "фокус" не проходит. Не образуется в нем трещин, слишком он пластичный.

Самый пластичный металл из всех существующих - золото. А самый твердый из камней - алмаз. Наверное, из золота с алмазами неплохая панель бы получилась...


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 28 апр, 2024, 18:22

[перейти на полную версию форума]