[KonstantinK]

Можете начинать с чего угодно. Вы что - серьезно всех производителей за хм... простаков считаете?

Да не держу я их ни за кого...а уверен, что для кв-ры или загородного дома (без обеспечения "живой" охраной), где живет СЕМЬЯ, такая vault door (с кнопочками) не подходит...

Код ф-та XX.XX.XX.XX с панели, действительно, скорее всего не "снять". Согласен.

И самое главное. Мы вот рассуждаю о неком продукте, видя его только на картинках в интернете. А Вы их живьем видели?!

[ac_52]

Да не держу я их ни за кого...а уверен, что для кв-ры или загородного дома (без обеспечения "живой" охраной) в котором живет СЕМЬЯ...такая vault door (с кнопочками) не подходит...

Ну вообще некоторые ставят по две двери, здесь регулярно про такой вариант интересуются. А конкретно эти ваулты есть и во внутреннем исполнении.

[KonstantinK]

Ну вообще некоторые ставят по две двери, здесь регулярно про такой вариант интересуются. А конкретно эти ваулты есть и во внутреннем исполнении.

Это будет...это будет...это будет СИЛЬНО...
Даешь шлюзовую камеру!!! Открыл первую дверь-зашел в "шлюз"-закрыл первую дверь-открыл "vault"-зашел таки домой-закрыл "vault"-дом, милый дом... :fly: Это я шучу, конечно...

Если серьезно, с точки зрения конспирации, а Вы ведь это имели ввиду, согласен, вариант хороший.

[KonstantinK]

После определенного количества (зависит от модели замка) неправильно введенного кода - замок блокируется (время зависит от модели замка, может сработать и сигнализация).

Второй минус для "vault"-а установленного в кв-ре или загородном доме без охраны...

А "среднестатистическая россейская" это, в очень хорошем случае, Kale (цилиндровый без защиты) и Меттэм 3 класса с 5-тью лысыми сувальдами. Это в хорошем...

Тут обсуждаются ВЗЛОМОСТОЙКИЕ конструкции...их потребители...реальные или потенциальные...

и быстрая смена кода без лома и какой-то матери

Эта особенность в спец. учреждениях не менее важна, чем секретность...

[Матихин Алексей]

Этому "сейфовому" блокиратору не менее 12 лет. Он и защелку имеет - ШО 25, и ригели блокирует. И штыри супротив "болгарки"    И за одну "валют дор" таких можно самосвал нагрузить :Yes!:

[Светлана]

Мне только вчера звонил Толяныч, спрашивал, как бы показать дверь (он разбирал, там тоже ШО-25 в качестве блокиратора, только он и врезан как блокиратор)
В общем, фотографии его

http://picasaweb.google.com/SvetlanaDverizamki/VaultDoor?authkey=Gv1sRgCKruuaO55YiPlgE&feat=directlink

[leonid]

Мне только вчера звонил Толяныч, спрашивал, как бы показать дверь (он разбирал, там тоже ШО-25 в качестве блокиратора, только он и врезан как блокиратор)
В общем, фотографии его

http://picasaweb.google.com/SvetlanaDverizamki/VaultDoor?authkey=Gv1sRgCKruuaO55YiPlgE&feat=directlink

Я точно также блокировку второй створки делал...

[Светлана]

А ручка как выглядела?

... мне кажется, так не добьёшься хорошего прижима створки.

[leonid]

А ручка как выглядела?

Маленькая, Г-образная.Получилось удобное управление ригелями второй створки + невозможность открытия изнутри при выдвинутых ригелях основного замка.
Ригеля на створке клиновидные!

[Светлана]

А как выглядел тот момент, что при закрывании привод менял угол наклона тяги? не мешало? не давало лишней боковой нагрузки? (при этом смотрю на тот же принцип в корпусе Герды...)

[leonid]

А как выглядел тот момент, что при закрывании привод менял угол наклона тяги? не мешало? не давало лишней боковой нагрузки? (при этом смотрю на тот же принцип в корпусе Герды...)

Схема была элементарной.Угол наклона небольшой.Боковая нагрузка компенсировалась за счет изгиба тяги(прут 6мм),в створке отсутствовали ребра жесткости.Если же проход тяг через ребра-схема управления немножко усложняется...

[Medvedev]

Так ведь ниже расписано...Вам, на этом форуме, уверен, легко будет понять кого я имею ввиду. Если, конечно, захочется.Тут я возьму тайм-аут...надо подумать... ;D
Пока можем порассуждать на отвлеченные темы:
— почему у нас стандарты одни, у них другие;
— почему у нас законы одни, у них другие;
и т.п.

Вы считаете что это "отвлеченные темы"? Ну-ну...

И наконец - почему у нас в большинстве своем ставят металл. двери с несколькими замками, а они спокойной живут за "деревяшкой с цилиндром" или вообще за "стекляшкой с цилиндром"...а vault-ы свои ставят в "хранилища" и "бомбоубежища"...Хотите предложить им сразу vault door?!

Вы сами-то поняли, что сказали? Для начала - разберитесь, чем "vault door" отличаются от "steel door". И где применяют одни, а где другие и почему.

В настоящий момент качество почти всей китайской продукции (собственных разработок) вызывает серьезные сомнения...во всяком случае у меня...а предсказывать будущее я пока не научился...Вы видимо обладаете этим удивительным даром...

Напишите в Assa-Abloy, возможно их заинтересует Ваше мнение. Вы вообще рынок-то представляете?

[Medvedev]

Да не держу я их ни за кого...а уверен, что для кв-ры или загородного дома (без обеспечения "живой" охраной), где живет СЕМЬЯ, такая vault door (с кнопочками) не подходит...

Приколько... "кисамоттура" под 2мм подходит (или Kale, или Класс), а "антивандальная панель" нет. Можно как-то обосновать?

И самое главное. Мы вот рассуждаю о неком продукте, видя его только на картинках в интернете. А Вы их живьем видели?!

Чего? Сейфовый блокиратор? Электронные замки? Антивандальные панели? Это что, шутка такая?

[Medvedev]

Народ - сейфовые блокираторы применяются в "vault" системах. Чем эти системы отличаются от "просто steel door" или "Stahltüren" от "Tresortüren" - долго и упорно рассматривали в теме "за и против ГОСТ".
Если кто не читал или забыл - зайдите и освежите воспоминания.

[KonstantinK]

Вы считаете что это "отвлеченные темы"? Ну-ну...

Да не ну, рассказывайте, интересно...

Вы сами-то поняли, что сказали? Для начала - разберитесь, чем "vault door" отличаются от "steel door". И где применяют одни, а где другие и почему.

Да. Причем тут "steel door"?! Мы друг друга не поняли?!

Напишите в Assa-Abloy, возможно их заинтересует Ваше мнение.

Зачем?!

Вы вообще рынок-то представляете?

Мне кажется, что да.

[KonstantinK]

Приколько... "кисамоттура" под 2мм подходит (или Kale, или Класс), а "антивандальная панель" нет. Можно как-то обосновать?

Код ф-та X.X.X.X с панели, по моему мнению, снять не сложно.
Код ф-та XX.XX.XX.XX с панели не снять, но остается "бытовой фактор". Жены, дети, знакомые, доставщики различных товаров...
Такая вся из себя классная, антивандальная и супер высокосекретная панель - прекрасный маячок. Шансы быть встреченным при входе/выходе увеличиваются...
Да и забава "детворе"...

Из двушки вырвуть и упруть...на всех панелей не напасесси...шутко...

Чего? Сейфовый блокиратор? Электронные замки? Антивандальные панели? Это что, шутка такая?

"Vault door"...без шуток...

[Светлана]

Приколько... "кисамоттура" под 2мм подходит (или Kale, или Класс), а "антивандальная панель" нет. Можно как-то обосновать?

1. Ценой (доступностью)
2. Наличием производителя
3. Наличием сервиса (2.и 3. есть, но цена невменяемая)
4. Недостатками технологии производства и качеством конструкции МДБ (как правило, исполнительный механизм боится уплотнения, затирания, требует явно меньших зазоров)
5. Традициями (представлениями о "правильной" двери)
6. Знаниями (страх перед "кнопочками", с которыми можно не справиться)
7. Опытом вандального отношения в неохраняемых помещениях (зайти в лифт, и посмотреть на "кнопочки")

[Aleks]

......
5. Традициями (представлениями о "правильной" двери)
6. Знаниями (страх перед "кнопочками", с которыми можно не справиться)
....

Вот лично для меня, как продавца, очень сложнова-то переломить себя по пункту 5.  
А пункт 6 100% верен, только "переламывать" опять же, нужно продавцов и производителей дверей.
Я могу продать все эти "кнопочки", но для этого мне нужно иметь сервисмена, который мог бы её обслуживать. А это допрасходы....... Вообщем, надо с продавцов и производителей начинать. Т.е. кто "ЭТО" производит, должны собрать производителе и продавцов дверей и научить сервису, монтажу, рассказать про подводные камни ну и т.д. Вот тогда и пойдут в народ "кнопочки".
Да и не забудьте про экономическую составляющую    Цена уж больно кусается...

[Astalavista]

Вот лично для меня, как продавца, очень сложнова-то переломить себя по пункту 5.  
А пункт 6 100% верен, только "переламывать" опять же, нужно продавцов и производителей дверей.
Я могу продать все эти "кнопочки", но для этого мне нужно иметь сервисмена, который мог бы её обслуживать. А это допрасходы....... Вообщем, надо с продавцов и производителей начинать. Т.е. кто "ЭТО" производит, должны собрать производителе и продавцов дверей и научить сервису, монтажу, рассказать про подводные камни ну и т.д. Вот тогда и пойдут в народ "кнопочки".
Да и не забудьте про экономическую составляющую    Цена уж больно кусается...

Сервисмен нужен. Думаю, что в любом областном центре, тем более в Воронеж есть не одна фирма, занимающаяся "инсталяцией" электроники СКУД, охранные системы, домофоны и т.п.... На первых порах можно и их "использовать" на аутсорсинге.
Собрать и рассказать обязательно нужно. Только вот кого собирать: сервисменов или директоров? Судя по наличию вопроса об "экономической" составляющей и "дороговизне", надо с директоров начинать...
А перечисленные выше темы типа СКУД уже работают. Надысь "обратились" с просьбой 100 замков "для гостиниц" поставить... А это только около 400 000 только за замки... не говоря о сопутсвующем оборудовании. И цены тут другие...
Те, кому нужны такие двери, "готовы к затратам"... более того, не поймут, если дешево будет...

[Светлана]

Попала как-то к украинцам на форум СКУД и систем наблюдения. Хорошие специалисты. Но вопросы на уровне бытового сектора... просто не понимали (вначале решили, что я могу быть потенциальным заказчиком, и у меня как минимум супермаркет в распоряжении ).
Потом объяснили, что они не работают с такими объектами. Понять их можно. Стоимость проекта на уровне дома (квартиры, подъезда) для них просто не интересна. Хотя, понимаю, что это не суть проблемы, а просто другие организации с другими задачами.