Сейфовый блокиратор и прочие блокираторы тоже

  • 333 Ответов
  • 125236 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

BUR

  • Гость


Так толкните Мауэр, чтобы делали защёлкивающиеся сейфовые замки.
Цэ ж немцы(аккупанты) делают. Smiley Smiley Smiley
А замок и так яркий(для сейфа) и цена хорошая.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Цэ ж немцы(аккупанты) делают. Smiley Smiley Smiley
А замок и так яркий(для сейфа) и цена хорошая.

А немцы не производители? Или им не нужны сейфовые замки с претензией на удобство? (я выше уточнила, что хочу)

*

BUR

  • Гость


Да и главное-абсолютно прав Dr_Bormental сейфовые замки действительно имеют меньшую нароботку открывание-закрывание. Был неудачный опыт. Smiley Smiley Smiley

*

BUR

  • Гость


А немцы не производители? Или им не нужны сейфовые замки с претензией на удобство? (я выше уточнила, что хочу)
Даже не знаю. Я чуть выше уточнил особую причину. Smiley

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Ну да... правильно... но если не оставлять в открытом положении, всё равно ведь нужно эксплуатировать так же, как и остальные замки (не обязательно, но так "правильно"). Мне кажется, "меньшая наработка" - не совсем точно. При отсутствии затирания и нагрузок при закрывании, возможно, даже больше (меньшие пружин в замке). Они просто более капризны к условиям эксплуатации. Правильно сделали мауэровцы, что запрятали блокиратор в корпус (и только - а могли бы придумать ещё что-то)

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Даже не знаю. Я чуть выше уточнил особую причину. Smiley

В смысле считывания?
Поэтому и захотелось изменить, зная, что с привычками людей бороться труднее.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Меня  всегда мучил один вопрос. Зачем ставить блокираторы, а не ставить изначально более надежные замки?
Например какие?

Кстати, очень интересно как поведут себя блокираторы, которые блокируют вертикальный привод или тягу девиатора, например, при провороте замка?
Это зависит от того, в каком положении останется "провернутый" замок.

На мой взгляд, блокираторы,в основном фишка "маркетинговая", реальной логики их применения не вижу.
В дверях миллион маркетинговых фишек и блокиратор меньше всего на них похож

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Сейфовый блокиратор
« Ответ #27 : 17 фев, 2009, 12:50 »
Если вынять ключ при открытом замке - декодером "трубка в трубке" легко считается код ключа.  Smiley
Чтобы вынуть ключ при открытом замке, нужно либо самому замок доработать, либо заказать специально такую модификацию.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Сейфовый блокиратор
« Ответ #28 : 17 фев, 2009, 12:59 »
Существенное замечание. Сейфовые замки имеют почти на порядок мЕньшую наработку по циклам открывание- закрывание.
В некоторых случаях - это не имеет значения:
1. Это неизбежная замена ключей. Я предполагаю, что человек установивший себе блокиратор, ответственно подходит к вопросу замены замков.
2. Блокиратором пользуются значительно меньше, чем другими замками.

Чего-то еще было - отвлекли - забыл :)

*

BUR

  • Гость


Re: Сейфовый блокиратор
« Ответ #29 : 17 фев, 2009, 15:14 »
Чтобы вынуть ключ при открытом замке, нужно либо самому замок доработать, либо заказать специально такую модификацию.

В Сумо болгары сделали, именно для того, чтобы вынять ключи. Но там можно снова закрыть и разблокировать изнутри. Короче я имею ввиду как войти в двери с вставленным ключем. Естестственно в сейфе этого не надо. Smiley Smiley Smiley

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Например какие?
Например, более устойчивые к взлому Smiley  Или просто ставить еще один замок, а не париться с "блокираторами" . Просто не вижу логики  в таком решении-блокировка тяги вертикального привода.
Цитировать
Это зависит от того, в каком положении останется "провернутый" замок.
Т.е. наличие блокиратора само по себе иногда может мало что значить? Не поделитесь информацией о механике электронного блокиратора?
Цитировать
В дверях миллион маркетинговых фишек и блокиратор меньше всего на них похож
Вот по поводу миллиона не соглашусь. Smiley Какая конкретно задача стоит перед этим устройством? Я лично вижу блокиратор  в этом смысле просто как доп систему запирания без механики. Почему именно тягу привода блокировать? Не вижу смысла, ососбенно после Ваших слов о том, что эффективность данного устройства зависит при провороте от случайности. Почему бы не сделать просто доп ригель? Если говорить о минимизации устройства и использования с этой целью уже имеющийся запорной системы двери ,то тогда  я не очень понимаю, почему это вариант выбрали как минимальный? Ладно в сейфе все логично и просто, механику запирания можно просто рукой открыть, и тогда функция блокиратора этой самой механики понятна, а в двери зачем блокировать?

*

Dimavzlom

  • Гость


основные поломки Маера (Даже не поломки а истертости) в изношенности ключа в игровых клубах (когда сейф дергают по 30 раз за минуту) в общестенных туалетах ручка умирает за месяц, достали, теперь не даю гарантию на свою работу в подобного рода заведениях

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
основные поломки Маера (Даже не поломки а истертости) в изношенности ключа в игровых клубах (когда сейф дергают по 30 раз за минуту) в общестенных туалетах ручка умирает за месяц, достали, теперь не даю гарантию на свою работу в подобного рода заведениях
Это называется - неправильный выбор.
Давно уже придуманы депозитные сейфы, как раз для таких случаев.
Мелочь (на сдачу) лежит где-то тут, а крупняк в сейфе.
Даже при разбое сотрудник не может отдать деньги.
Ключ у шефа, сейф закрыт.
И замок работает один-два раза в день, когда выручку забирают.


*

BUR

  • Гость


Это называется - неправильный выбор.
Давно уже придуманы депозитные сейфы, как раз для таких случаев.
Мелочь (на сдачу) лежит где-то тут, а крупняк в сейфе.
Даже при разбое сотрудник не может отдать деньги.
Ключ у шефа, сейф закрыт.
И замок работает один-два раза в день, когда выручку забирают.


Есть у Моттуры удобный вариант 10.С132N стоит недорого.

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
Еще встречал в торговых точках сейф со щелью, типа почтового ящика и копилки.
В дополнение к табличке типа "кассир не имеет  доступа к сейфу"

*

BUR

  • Гость


Еще встречал в торговых точках сейф со щелью, типа почтового ящика и копилки.
В дополнение к табличке типа "кассир не имеет  доступа к сейфу"
Моттура такая и есть. Не в плане рекламы Моттура. Просто удобно. Smiley

*

Offline Рафаэль

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1057
  • +2/-1
Re: Сейфовый блокиратор
« Ответ #36 : 18 фев, 2009, 22:32 »
Вообще, раз пошла такая пьянка, упомянем и блокираторы заточенные под обычные двери.

Фирма Стал как раз парочку таких ставит. Оба Mottura. Оба блокируют тягу механизма вертикального запирания.

Первый вариант - это цилиндровый блокиратор.


По большому счету - это расчлененный двухсистемный замок с блокировкой. (блокиратор же работает в паре с другим замком).
Естественно используем любые цилиндры и броненакладки.



Есть ведь еще и модифицированный блокиратор 36 серии. Работает как отдельный замочек :)

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Например, более устойчивые к взлому Smiley  Или просто ставить еще один замок, а не париться с "блокираторами" . Просто не вижу логики  в таком решении-блокировка тяги вертикального привода.
Так блокиратор и есть еще один замок. Он чаще всего третий замок на двери. И быть "устойчивым к взлому" ему уже нафиг не надо. Он должен быть устойчив к открытию.

Блокиратор фиксирует не только тягу, а весь механизм вертикального привода, включая замок, от которого этот привод работает.

Кстати, очень интересно как поведут себя блокираторы, которые блокируют вертикальный привод или тягу девиатора, например, при провороте замка?.............
 ......Т.е. наличие блокиратора само по себе иногда может мало что значить?
Если замок открывают и происходит какая-либо пакость, то на блокираторе это никак не отражается, т.к. перед открытием замка его уже разблокировали.
Если пакость происходит при закрытии замка, и работа блокиратора еще впереди, то возможны варианты.
Надо действительно разобрать блокиратор и посмотреть. Возможно, если замок остановился в промежуточном положении, то блокиратор не сможет сработать.

Вот по поводу миллиона не соглашусь. Smiley  
А зря Smiley


Какая конкретно задача стоит перед этим устройством? Я лично вижу блокиратор  в этом смысле просто как доп систему запирания без механики.
Без механики - это без привычного засова, который входит в коробку? Тогда да.
Как и писал: у MMCODE основное достоинство - он невидимка.
Сейфовый замок: все достоинства сувальдного замка + высокая стойкой к отмычкам. Хотя и здесь от балды хватать что попало не следует. По крайней мере, можно за одни и те же деньги купить здорово отличающиеся по трудности вскрытия изделия.
О! Сейфовый блокиратор будет сопоставим по стоимости с обычным итальянским замком.

Почему именно тягу привода блокировать?
Дешево надежно и практично (с).

Почему бы не сделать просто доп ригель?
Зачем? К взломостойкости двери он особо ничего не добавит.
А блокиратор фиксирует ВСЮ систему запирания.

Если говорить о минимизации устройства и использования с этой целью уже имеющийся запорной системы двери ,то тогда  я не очень понимаю, почему это вариант выбрали как минимальный?
Размер не имеет значения. Хотя возможно это даст дополнительные преимущества в выборе места установки.
Блокиратор, при должной защите от взлома, позволяет сохранить максимально долго полностью запертую систему дверь-коробка.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Re: Сейфовый блокиратор
« Ответ #38 : 18 фев, 2009, 23:13 »
Есть ведь еще и модифицированный блокиратор 36 серии. Работает как отдельный замочек :)
А смысл? Денег стоят скорее всего одинаково, либо разница минимальна.
Как блокиратор стоит выше основного замка. А так как заранее не известно, что это блокиратор, то есть шанс вцепиться в неправильный замок. Сюрприз для жулика.

*

ac_52

  • Гость


Сейфовый замок: все достоинства сувальдного замка + высокая стойкой к отмычкам. Хотя и здесь от балды хватать что попало не следует. По крайней мере, можно за одни и те же деньги купить здорово отличающиеся по трудности вскрытия изделия.

Константин, а Вы могли бы расположить наиболее известные и доступные блокираторы в порядке трудности вскрытия и трудности взлома.
Спасибо.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу Сегодня в 06:32

[перейти на полную версию форума]