[RLD]

Andrei5

Вот за что я уважаю Посты Андрея - Все разложит! ОбЪяснит! ВНЯТНО!
А не то что тупо: Нет это плохо. И все. Хотя сам эти слова говорящий - не знает почему плохо. Просто плохо и все.

Поэтому внешняя панель в каких-то случаях естественно звукоизоляцию улучшит, в каких-то почти не улучшит а в каких-то может стать даже хуже.

Я все равно не согласен!  

Опять же вспоминаем детский “телефон” из 2-ух коробков спичек и натянутой ниткой. Стоило её ослабить как вибрации переставали проходить и связь лагала как в современном GSM. А теперь заменяем 2 коробка на 2 внешних панели двери и делаем выводы.

Ладно - СОГЛАСЕН!  
Убедил  

В конструкции двери Саламандра (ДПЗ) внешняя панель крепится через 2-3 мм виброфильтр

А я о чем писал? тут пол дня собачился на эту тему с кме то? Уже забыл с кем
На этот самый предмет.
Вклей ПОД панель фронтальную листик резинки - вибропласта (даже не сплошняком) и все!
Панель ляжет не на металл, а на резину и звуковая составляющая МДФа сыграет в плюс!

Я что хочу сказать?
МОНОЛИТ имеет плюс: ну попроси у мендежеров? Закажи "изыск"?
Я так понял Андрюха (Andrei5) сделал себе дверь с Бивисами

Ну вот если НУЖНА максималка с антизвуком?
Обговрите с МОНОЛИТОМ доклейку виброленты под панель МДФ?
И будет звук убран в максимум.
В этом то все и дело.
МОНОЛИТ сам выпускает двери, значит вариации технического характера можно обсуждать и воплощать, за свои деньги.
Ваши замки?
Ваши добавки в дверь? например вибропласт?

А по моему опыту как раз в Монолите самые недорогие зеркала на внутреннюю панель двери, в разы дешевле чем в целом по Москве

Все же зеркало хочу!  

Andrei5

Бивис и БатхЭд мой любимый сериал.
В поддержку его хочу заметить, что в США это самый любимый сериал у людей с высоким образованием
Он достаточно жестко "жег" американские недостатки.

[Rotor]

 То, что я там накалякал рисуночег, так его никак нельзя воспринимать как чертеж!!! это просто аппликация, для понимания!
возможность технического исполнения я конечно тоже могу предложить! но хотелось бы услышать предложения от профессионалов Монолита

[RLD]

возможность технического исполнения я конечно тоже могу предложить! но хотелось бы услышать предложения от профессионалов Монолита

Вы только не забывайте один аспект?
Дело в том, что конституционное изменение двери (тоесть вообще дверь под заказ уже как дверь- конструкция ) стоит не дешево?
И может быть в итоге очень не симпатичным творением?
Если завод будет вторить вашим ЛИЧНМ задумкам?
Я тоже по началу много рисовал и в Питере создал свою дверь в агарже.
Осспади..вышло страшно и монументально

так и тут?
Я пришел к такому выводу:
БАЗУ надо брать ту что дает завод!
Они умеют делать, у них опыт и все уже налажено.
А вот ДОПЫ?
Замки там, кое что с шумкой, какие то изыски оформления - Ваше право.

Если вы замахнетесь на всю дверь целиком (Ваша личная конструкция) то заводу будет стоить это не дешево.
И они все все все все посчитают.

Это как с машиной?
Допы и варианты оформления - можно менять.

Но если вы требуете на переднеприводную впарить задний мост тоже с приводом ?
То сделать то могут - но это уже будет не заводская машина - а тюнинг ателье.
Иной уровень денег?

Идея такая:
Есть двери где НИЧЕГО не меняют, или со скрипом могут поставить только ваш замок (ЙошкарОла)
Есть двери где все вариативно. И замки ваши сразу оговорить и панели иные снаружи и шумку двери можно вариатировать (за доп. деньги)
Ну и наконец дверь "по вашему чертежу".
Последний вариант обычно самый дорогой.

[Rotor]

Недешего это понятие относительное, понятное дело я нерасчитываю что дверь мне обойдется за копейки   посмотрим какие будут предложения если будут, из этого и будем исходить.....
 
Извеняюсь но база из 3мм листа, и в лудшем случае 3мм стенки трубы косяка и тд и тп меня неустраивает.... подобное что я описал предлогается и другими канторами, но явно все уних переоцененно ! тутм в теме элитная дверь сравнивали апетиты некоторых производителей....

[RLD]

но база из 3мм листа, и в лудшем случае 3мм стенки трубы косяка и тд и тп меня неустраивает....

Как я Вас понимаю!
Пару лет назад - я тоже мечтал о дверях титанической силы.
С клювом (см юпик и на единой раме две двери (с) Тоже моя мечта
Потом я несколько изменил свою точку зрения.
Дверь как и автомобиль - вещь зависящая от производителя.
Если  хочешь что то сильно отходящее от "средне принятого" то это можно сделать.
Но:
1. Стоимость.
2. Эксплуатация (тяжелую дверь трудно тягать ежедневно)
3. Смысл городить мегалитическую дверь?
Мы ж не в банковском хранилище живем?

Но я вас понимаю.
Дерзайте

[Rotor]

Да нет у меня никаких огромных запросов , и я не хочу мега титаническую дверь! я хочу дверь антивандальную и взломостойкую от портативного инструмента ко взлому, не очень сложной конструкции и все  обращаюсь не к московскому производителю по причине что меня мало интересуют маркетинговые понты продающих воздух за намеренные деньги московских компаний!
Со своими чертежами и расчетами я могу изготовить подобную дверь недорого на УВЗ к примеру (они у меня прям под боком), исполнением будет идеально! до миллиметра, с дуру можно все даже отфрезеровать из полнотелых заготовок самому искать декоротивку всякую для отделки, все рассчитывать, чертить, замерять и патом устанавливать,  желания имею мало!

[RLD]

Со своими чертежами и расчетами я могу изготовить подобную дверь недорого на УВЗ к примеру (они у меня прям под боком), исполнением будет идеально! до миллиметра, с дуру можно все даже отфрезеровать

Еще раз говорю: НЕ советую.
Я делал так в 13м или 14 м году /уже забыл какой осенью мы это сваяли/.
На заводе ЛМЗ в Питере.
Две двери на одной раме.
Вышло: ОЧЕНЬ тяжелая конструкция. Просто АДСКИ.
При кажущейся общей простоте вышло страшновато.
Причина: если дверники делают двери каждый день, то постепенно они знают все нюансы и мелочи.
А они очень влияют на конечную красоту поделия.
А те кто не делает двери каждый день - невольно допустят огрехи в вашем изделии.
будет САМОДЕЛЬНО.
Слава Богу, мы ту дверину-двойную на дачу пристроили.
В дом ее ставить было бы немыслимо  (вышла очень тяжелая с двумя то дверями)
Вобщем, самодельщина дело опасное по ЭСТЕТИКЕ.

[Rotor]

 Ваша логика мне непонятна, вы как будто меня не слышите (читайте первый мой пост) .... в двери в первую очередь меня интересует ДВЕРЬ!!!! шумоизоляция тоже важна, а вся эстетика и ваши панели МДФ меня интересуют мало помалу

[Rotor]

Насколько я понимаю, компании Монолит как клиент я мало интересен, прошло 5 дней с моего обращения никаких предложений я ненаблюдаю..... жаль

[Rotor]

Да это понятно. Ваша конструкция существует в природе и называется "Бастион-5". Ценник начинается от 302 227 р. И это без замков.

Скрытый текст -

Едва ли кто-то сможет её отжать, а ещё меньше людей готовы её купить (я себе ничего меньше 500 тысяч у них не насчитал ни разу, поэтому оставил эту затею в банке фантазий).

у Бастиона цены в небо, занимает нишу элитных решений! есть схожие сертифицированные даже у МВД и ФСБ решения!
например >   сами видите цена сверх демократична за такое изделие !!! и это включая 2 сейфовых замка а не просто конструкцию!! сколько вам кажется внешний лист в сантиметрах?.... на мой взгляд 2-3 неменьше

[RLD]

в двери в первую очередь меня интересует ДВЕРЬ!!!

ну в общем то тут мало людей, которые ищут в дверях машину?

шумоизоляция тоже важна, а вся эстетика и ваши панели МДФ меня интересуют мало помалу

С эстетикой понял.
панели МДФ они не мои )) но тоже ясно, хотя..

вы как будто меня не слышите

(с)
Я вам втолковал, что МДФ играет росль и в ШУМке и в ЗАЩИТЕ двери от взлома, ибо очевидно прикрывает лист стали своим дервянным тельцем ))

[Rotor]

Дружище, я нехочу показатся грубым но роль мдф в шумоизоляции , а тем более в взломостойкости вами сильно приувеличена!эта ерунда нидает ничего кроме + цены двери.... поэтому извените но вталковывать мне как неразумному ничего ненадо!!!

[sumitral]

у Бастиона цены в небо, занимает нишу элитных решений! есть схожие сертифицированные даже у МВД и ФСБ решения!
например > сами видите цена сверх демократична за такое изделие !!! и это включая 2 сейфовых замка а не просто конструкцию!! сколько вам кажется внешний лист в сантиметрах?.... на мой взгляд 2-3 неменьше

Эта дверь явно не для жилого помещения, а для хранилища(открыввается ТОЛЬКО с одной стороны, а если замки/блокираторы сейфорвые, то и вовсе имеет 2 состояния - распахнуто с ключами в двери и закрыто на все замки). А после доработок до жилого уровня в ней или не останется взломостойкости или цена станет как у Бастиона.

Но удачи вам в поиске и/или изготовлении идеальной двери. Не забудьте подтянуть прочность стен, перекрытий и окон в доме до уровня двери. Да - и привратника заведите по-сильнее, чтобы 550 кг каждый день несколько раз открывать-закрывать.

[Andrei5]

Скрытый текст -

Да - и привратника заведите по-сильнее, чтобы 550 кг каждый день несколько раз открывать-закрывать.

Ещё десяток-полтора гастробайтеров местных приручить нужно :-) Правильная установка такой двери со всеми подготовками это тысяч 70 рублей как минимум. А надо в 15 уложиться!

сколько вам кажется внешний лист в сантиметрах?.... на мой взгляд 2-3 неменьше

Это не внешний лист, а внешняя ячейка или секция или как угодно назовите (притвор), возможно пустая или чем-либо заполненная (ЦСП, например). А цельный внешний лист на дверь 2-3 см толщиной весит слишком много.

Пора модеру отделять эту ботву отсюда в отдельную тему :-)

[MONOLIT S]

Насколько я понимаю, компании Монолит как клиент я мало интересен, прошло 5 дней с моего обращения никаких предложений я ненаблюдаю..... жаль

Честно говоря, пока не понимаю, что конкретно надо предложить. По тем хотелкам, что Вы озвучили: лист 6 мм не вопрос. Но вот профильных труб с такой стенкой я не нашел, скорее всего их не выпускают таких, но можно и уголок в квадрат сварить. Когда определимся с конструкцией, тогда и считать будем.

С уважением, Роман.

[RLD]

Дружище, я нехочу показатся грубым но роль мдф в шумоизоляции , а тем более в взломостойкости вами сильно приувеличена!эта ерунда нидает ничего кроме + цены двери.... поэтому извените но вталковывать мне как неразумному ничего ненадо!!!

Дружище, я не хочу показаться грубым, но роль мдф в шумоизоляции , а тем более в взломостойкости вами сильно приуменьшена!
Эта "ерунда" дает больше, чем ничего, а к цене добавляет не очень много... поэтому извините но втолковывать Вам, больше не буду! Договорились !!!

[Rotor]

 

[vk]

Господа ,МДФ , если она не приклеена полностью, и минимальной толщины никакой защиты не обеспечивает.

[Andrei5]

Господа ,МДФ , если она не приклеена полностью, и минимальной толщины никакой защиты не обеспечивает.

А тут нужно оговорочку добавить, что у Монолита (это всёж его тема  ) нет в предложениях МДФ минимальной толщины. По крайней мере я никогда и ни разу не видел меньше 16 мм. И это хорошо (ты же прекрасно знаешь, что “на рынке” разница в цене между тонкой и толстой всего порядка 300 рублей).
По поводу взлома тут наверное можно дискутировать много.

[vk]

Толщина то ни при чем.
А вот насчет взлома,из своего  опыта ломания МДФ , если МДФ не приклеен, то МДФ ни о чем. Приклееный просто не ломал пока