Заказ двери с нестандартной опцией.

mn · « : 08 фев, 2015, 23:10 »

Добрый день!

Необходимо установить металлическую дверь в новостройке.

Исходные данные:
- новостройка, 4 этаж, есть грузовой лифт, проем выполнен из газоблоков (фото изнутри).
- 20 км от МКАДа, Новомосковский округ.
- проем ~ 2120х970 (фото), монтаж с наружной стороны.
- с внутренней стороны проема стоит металлическая дверь, открывающаяся внутрь (см. фото). Расстояние до ее коробки от наружного края проема около 190мм, мешать монтажу не должна;
- справа от двери на близком расстоянии стена (фото). Там около 100-120мм, если надо, то уточню завтра;
- замер желателен в конце этой неделе.

Что нужно:
- металлическая дверь с достаточной шумо- и звукоизоляцией, взломоустойчивостью. В качестве опорного варианта рассматривался ДС 8У фирмы Гардиан. Наличие девиаторов, «противосъемного лабиринта», защиты ригелей, хороших петель.
- Замок - основной кандидат Гардиан 25.14 Д Максимум, но рассматриваются и другие варианты, при наличии веской аргументации. Наличие необходимых бронеластин\броненакладок и достаточной толщины металла в области замка. Ключи к замку распаковываются из заводской упаковки строго мною или при мне в конце монтажа. Цилиндровых механизма нужно два - класса «на время ремонта» и на постоянную эксплуатацию.
- В качестве опции рассматривается наличие электрозамка-невидимки, кабель от него выводится в верхний угол двери, управление не нужно.
- Хотелось бы реализовать идею – наличие в двери глазка и «окошка для корреспонденции», подобного варианту на приложенных фотографиях. Конструкция окошка должна быть устойчива к силовому воздействию. В качестве замка используется ночная задвижка с фиксацией. Размер окошка около 100х150мм. Желательно чтобы проем окна был утоплен относительно наружней отделки. Готов рассмотреть различные варианты реализации задумки.
- Наружная отделка – без разницы, наверно какая-то панель, выберу на месте. Если будет броненакладка, то она должна быть утоплена в используемую панель.
- Внутренняя отделка – мдф, покрытая пленкой под дерево (ясень, светлый дуб), выберу при замере. Возможно, закажу наличники и доборы с внутренней стороны без установки в тон внутренней отделки, но это пока под вопросом.

Жду Ваших предложений!

AndrewZ · « **Ответ #1 :** 08 фев, 2015, 23:21 »

Противосъемный лабиринт это уже 3 класс. ДС 8У это 2 класс.
Если интересует кто Вам недорого подобную (ДС 4) дверку сделает с замком
невидимкой - напишите мне в личку, я дам координаты.

mn · « **Ответ #2 :** 08 фев, 2015, 23:32 »

Цитировать

Противосъемный лабиринт это уже 3 класс. ДС 8У это 2 класс.
Если интересует кто Вам недорого подобную (ДС 4) дверку сделает с замком
невидимкой - напишите мне в личку, я дам координаты.

Добрый вечер. Спасибо за ответ. ДС 8У является 2 классом только в комплекте с противосъемным лабиринтом (если я правильно понял). Электрозамок пока рассматривается как опция - все зависит от цены.

AndrewZ · « **Ответ #3 :** 08 фев, 2015, 23:37 »

Цена электрозамка Вас не порадует.
Его цена для завода изготовителя дверей начинается от 10000 рублей.
Для конечного потребителя будет больше, сами понимаете.

ДС 8У насколько я понимаю никогда в версии с лабиринтом не идет. Там соверешенно другая конструкция рамы и полотна.
Поэтому и существует ДС 4.

mn · « **Ответ #4 :** 08 фев, 2015, 23:48 »

Цитата: AndrewZ от 08 фев, 2015, 23:37

Цена электрозамка Вас не порадует.
Его цена для завода изготовителя дверей начинается от 10000 рублей.
Для конечного потребителя будет больше, сами понимаете.

Добрый вечер.
У меня был успешный собственный опыт установки электрозамка - "невидимки" на готовую дверь в накладном варианте. Цена вместе с блоком управления была немного ниже заявленной Вами, причем блок управления вместе с брелками стоил около половины от стоимости комплекта.
Меня интересует только установка замка в полотно двери и вывод проводов управления к углу двери. И это пока рассматривается именно как опция.

Цитата: AndrewZ от 08 фев, 2015, 23:37

ДС 8У насколько я понимаю никогда в версии с лабиринтом не идет. Там совершенно другая конструкция рамы и полотна.
Поэтому и существует ДС 4.

Надеюсь, что сюда заглянет представитель фирмы Гардиан и расскажет что да как. У меня уже глаза замылены от разных моделей разных производителей.

Удачи!

AndrewZ · « **Ответ #5 :** 08 фев, 2015, 23:53 »

Цитата: mn от 08 фев, 2015, 23:48

Меня интересует только установка замка в полотно двери и вывод проводов управления к углу двери. И это пока рассматривается именно как опция.

Это тоже возможно. Замок о котором я писал возможно купить подешевле самому. Его врежут в дверное полотно и выведут
провода управления через гибкий кабель-канал в торце полотна через коробку в нужное Вам место.

RLD · « **Ответ #6 :** 08 фев, 2015, 23:54 »

Жутко прикольный заказ ИМХО именно из за "дырки" в двери.
Ну для корреспонденции ~~или что бы кормить пленника~~ :artist:

Этому аспекту (дврке) надо уделть много внимания.
Ведь это сосбтвенно дверка в двери.
Т.е вот я возьму трубу и начну бить в эту дверцу! И таки ее выломаю

Вобью внутрь.
И руки туда засуну :-)

Усложнение крепкое.
По электрозамкам, если уже делали - то фирма вам любой из них поставит.
Я общался с Москвичами /известный замок невидимка/ покупали ТОЛЬКО засов+крепеж+провода БЕЗ кишок! И без питания.
Замок ставили просто на сигналку (на ее вход)
Не скажу, что уж очень бюджетьненко выходило, но много дешевле, чем весь замок с резервным питанием и сим картой.

AndrewZ · « **Ответ #7 :** 09 фев, 2015, 00:09 »

Вместо окошка лично я установил бы лучше видеонаблюдение и не ставил бы глазок.
1 камеру у двери, вторую купольную на площадке.

А по окошку (чисто ради ржаки) можно сделать такую штуку, знаете как в кассах банков - выдвинул - положил - задвинул.
Шутка. drink

mn · « **Ответ #8 :** 09 фев, 2015, 00:10 »

Цитата: RLD от 08 фев, 2015, 23:54

Жутко прикольный заказ ИМХО именно из за "дырки" в двери.
Ну для корреспонденции ~~или что бы кормить пленника~~ :artist:

Цитата: RLD от 08 фев, 2015, 23:54

Этому аспекту (дврке) надо уделть много внимания.
Ведь это сосбтвенно дверка в двери.
Т.е вот я возьму трубу и начну бить в эту дверцу! И таки ее выломаю

Вобью внутрь.
И руки туда засуну :-)
Усложнение крепкое.

Скажем так - я представляю как относительно нетрудно сделать такую конструкцию, трудозатраты на выбивание которой будут значитительно выше проделывания дырки в стене в соседнюю квартиру, а из нее в ту, которая за этой дверкой. Пеноблок, кстати, отлично грызется различным инструментом, это проще чем металл мучать. Более того, мне предложили альтернативный брутальный вариант окошка, который совсем прост в изготовлении, при наличии собственного производства, и стоит адекватные деньги.
А если кто через дверку полез внутрь ручками, то его будет ждать, определенный "сюрприз" laugh

Цитата: RLD от 08 фев, 2015, 23:54

По электрозамкам, если уже делали - то фирма вам любой из них поставит.
Я общался с Москвичами /известный замок невидимка/ покупали ТОЛЬКО засов+крепеж+провода БЕЗ кишок! И без питания.
Замок ставили просто на сигналку (на ее вход)
Не скажу, что уж очень бюджетьненко выходило, но много дешевле, чем весь замок с резервным питанием и сим картой.

Способов подключить замок и управлять им просто жуть! Меня сейчас интересует именно железка, а контроллер к ней с любым управлением и автономной работой я и сам смогу сваять, если не найду что-то готовое.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата: AndrewZ от 09 фев, 2015, 00:09

Вместо окошка лично я установил бы лучше видеонаблюдение и не ставил бы глазок.
1 камеру у двери, вторую купольную на площадке.

Видеонаблюдение, разумеется, подразумевается. Реализация весьма проста - на лесничной клетке над дверью и в электрическом щитке ставятся пара китайских IP-камер, а внутри квартиры висит китайская дешевая планшетка, исполняющая функцию настенных часов\календарика, на которую передается изображение с камер - используются виджеты для главного экрана. Если заказывать на aliexpress, то получается очень бюджетно. Имеем видеонаблюдение с хранением данных по весьма доступной цене. Надежность хромает, но при такой цене можно и на эксперименты пойти.

Окошко задумано как альтернатива "цепочке" на двери, когда необходимо что-то получить\передать, а дверку открывать не хочется. Заодно через него можно будет очень удобно общаться с различными сектантами и коммивояжерами, не напрягаясь, что после очередного сеанса троллинга они начнут ломиться в квартиру.
Глазок может помочь в ситуации, когда видеонаблюдение не работает (электричество отключено), а окошко открывать не сильно хочется, чтобы узнать кто там пришел.

Цитата: AndrewZ от 09 фев, 2015, 00:09

А по окошку (чисто ради ржаки) можно сделать такую штуку, знаете как в кассах банков - выдвинул - положил - задвинул.
Шутка. drink

Да тогда туда лучше еще встроить баллончик с несмываемой краской, либо более гуманный вариант - держать рядом с дверью водяной пистолетик и брызгать из окошка на нежеланных гостей. Cool

RLD · « **Ответ #9 :** 09 фев, 2015, 00:44 »

Окошко это ессено ваше дело.
Ноу вот тут на форуме был долгий и очень продуктивный флейм о дверной цепочке (как о аналоге с теми же функциями)
давайте взглянем?
1. если у вас реально окно нужно (пленник или постоянное регулярное получение коррепспонденции /дверь фирмы связанной с постоянными полу криминальными выдачами чего то через дверь -Например так делают ночные Аптеки/ То тут вариант не обсуждаем.
Вам строго нужно этот окошко лоток.
2. Если у Вас это КВАРТИРА то Вы просто чудите.
Смотрите:
Зачем вообще это окно?
Общение с сектанатми гостями и прочим сбродом, которому вы не хотите отпирать дверь "по полной так"?
ну так елы палы? 21 век на дворе!
Ставите камеру - микрофон и динамик и ВУАЛЯ.
Аудиобщение, да еще и с видеозаписью полностью готово.
если сектатнт или гость НАСТАИВАЕТ на открывании двери - то принимаете решение по обязательствам :-)
Зачем вам городить эту тюремную кормушку ослабляя тело двери, если ДЛЯ общения у вас есть микрофон динамик видеокамера и запись всего события он лайн?
Дальше передача ЧЕГОТО в квартиру.
если это чего то телеграмма..знаете я в 21 веке ОЧЕНЬ редко сталкиваюсь с ПОТОКОМ телеграмм ахаха осоебнно после появления Айфон приложения ВК с тем же названием ахахаха

В самом крайнем случае можно сказать - положи на коврик. Потом заберу :-)
Зачем ради одной телеграммы или брошюрки от придурочных сектантов усложнять дверь кормушкой?
Которая кстати будет ниидренно привлекать внимание всех проходящих мимо :-) (Оба Оригинааал :-)Видать сидел чувак..скуучает по тюремной двери то :-))

так что если у вас нет реального потока передач товара через дверь (например Вы наркоту планируете передавать покупателям стремным) :-) То ради общения..ставьте современные средства которые вы и так планируете ставить :-) камеру - микрофон динамик и говрите с посетителями которых будете видеть на плантшетном экране ЧЕРЕЗ обычную но закрытую дверь :-)

Кстати оффтопом..вы не смотрели кино с Ришаром и Депрдье?
"невезучие"?
Старый фильм
Там на двери клуба была такая же дверь-кормушка. за ней охранник стоял.
Так Депрадье его через кормушку-дверку за НОЗДРИ схватил и держал.
Тот был вынужден открыть им уже всю дверь :-)
Просто так вспомнилось :-) Информация к размышлению о опасности окошке в двери :-)
Смешная очень сцена :-0 Присмотрите?

Скрытый текст -

mn · « **Ответ #10 :** 09 фев, 2015, 01:04 »

Цитата: RLD от 09 фев, 2015, 00:44

Если у Вас это КВАРТИРА то Вы просто чудите.

А я и не отрицаю =) Evil

Но смею Вас уверить, я никакой не наркоман и не драгдиллер, и, тем более, не кормушку для пленников горожу. Можете считать меня обычным "гиком". Cool

Ну вот кто-то чудит крутой отделкой двери из кожи с подкустовного выползня, а я себе всего лишь дверку хочу. Маленькую. В другой дверке. Evil

Чтобы мне через нее мою долгожданную EMS-посылочку с долгожданными радиодеталями вручили.

А насчет общения через видеокамеры - а вот злоумышленник свет отключит в квартире, и что? Мне вещать всю свою систему на еще один бесперебойник? Идея хорошая - рассмотрю, но как-то есть зерно сомнения в этом.
А если он, гад, еще и камеру жвачкой залепит, в динамик плюнет и сядет на коврик какать? Я лучше его тут-то и подкараулю со своим окошком.
Да и вообще, если сравнивать аудио-визуальные ощущения от окошка с теми же ощущениями от глазка и видеокамеры, то окошко, на мой взгляд, выигрывает.

Цитата: RLD от 09 фев, 2015, 00:44

...городить эту тюремную кормушку ослабляя тело двери...

А вот это уже очень интересно (я про ослабление тела двери, а не про кормушку). Интересно узнать мнение специалистов - насколько ослабляется конструкция двери? В моем понимании при грамотной конструкции окошка ослабляться ничего не должно.

Цитата: RLD от 09 фев, 2015, 00:44

Кстати оффтопом..вы не смотрели кино с Ришаром и Депрдье?

Смотрел конечно, но давно! И теперь с ОГРОМНЫМ удовольствием пересмотрю еще раз! =) Момент оценил!

RLD · « **Ответ #11 :** 09 фев, 2015, 01:13 »

Цитировать

А насчет общения через видеокамеры - а вот злоумышленник свет отключит в квартире, и что? Мне вещать всю свою систему на еще один бесперебойник?

Во первых 99 и 9 десятых живут с обычными глазками. Не электрическими.
а говрят ..ну знает они через дверь орут :-)
в 100 процентах случаях.
И ничо? Как то живут :-)
Не страдая.
вы считаете, что через Вшу дверь ВООБЩЕ ничего на лестнице будет не слышно? И говорить будет начисто нельзя? При закртыой двери?
Это если ток вырубят, дом обесточит и прочее прочее 6-)

постоянно получаю посылки от ЕМС от Диэчел и прочего Пони экспресс.
Диэчел только последний год строго с юриками работает. стало чуть труднее.
так вот.
Эти ребята сто раз звонят когда на своих тачках едут.
Уж кому кому а им то с их электронными приборами для россписи на планшете, когад они стор раз позвонят - я открою.
И потом, а как Вы планируете то?
Он че вам будет в дырку в двери послыку сувать?
А потом как? вы руки через дырку и у него на планшете стиком рассписываться?
Получить посылку не открывая двери?
даааааа?
ну не знаю. С трудом это вижу :-)
При таком то легче у них с офиса збарать :-0

Цитировать

(я про ослабление тела двери, а не про кормушку)

Я вам там навреху ссылочку кинул на кино?
посмотрите внимательно?
В двери ВАШЕ окошко.
Дверь дервянная (очевидно) и видно, что она является минидверкой в двери.
А теперь прдставьте ВАШУ дверь с слоями изоляции (плита внутри двери)+рамы ребры жесткости и это все наталкивается на элемент который открывается :-)

ИМХО это жесть.. В смысле вот такой кусок двери с звукоизоляцией и прочим прочим должен быть ОТКРЫВАЕМ в рамках все той же двери :-)

mn · « **Ответ #12 :** 09 фев, 2015, 01:25 »

Насчет "неюзабельности" окошка - не убедили, но зерно, блин, сомненья забросили. Всеравно, мне пока эта идея нравится.
А вот еще аргумент придумал - пришел дядя в форме, так можно у него удостоверение попросить, да через окошко и показать что за дверкой все нормально.

Цитата: RLD от 09 фев, 2015, 01:13

Я вам там навреху ссылочку кинул на кино?
посмотрите внимательно?
В двери ВАШЕ окошко.
Дверь дервянная (очевидно) и видно, что она является минидверкой в двери.
А теперь прдставьте ВАШУ дверь с слоями изоляции (плита внутри двери)+рамы ребры жесткости и это все наталкивается на элемент который открывается :-)
ИМХО это жесть.. В смысле вот такой кусок двери с звукоизоляцией и прочим прочим должен быть ОТКРЫВАЕМ в рамках все той же двери :-)

Посмотрел, внимательно. Нет, не мое окошко, ни разу! У меня меньше по размерам - 100(высота) на 150(ширина). Как мне кажется, его разместить в ребрах жесткости вполне возможно.
Такой кусок двери с звукоизоляцией и прочим прочим вполне себе делается на производстве и вполне себе устанавливается. Пример реализации - в фотках на первом посте.

А вообще, предлагаю отложить сию продуктивную дискуссию на утро, а то завтра понедельник-день-тяжелый! Спокойной ночи!

RLD · « **Ответ #13 :** 09 фев, 2015, 01:50 »

Цитировать

Всеравно, мне пока эта идея нравится.

Да это то главное.
Всегда надо делать то к чему лежит душа!

Цитировать

пришел дядя в форме, так можно у него удостоверение попросить, да через окошко и показать что за дверкой все нормально.

Ну вообще, не знаю как у Вас, а в Питере делают так /учит так делать МВД в своих лекциях для народа/
Звонят значит Вам в дверь....

Скрытый текст -

bastion-s · « **Ответ #14 :** 09 фев, 2015, 09:41 »

Мы сможем изготовить необходимую Вам дверь, но вместо лабиринта мы используем противосъемные штыри. Если необходимых Вам замков нет в нашей складской программе, то мы с радостью поставим предоставленные Вами.

mn · « **Ответ #15 :** 09 фев, 2015, 10:11 »

Цитата: RLD от 09 фев, 2015, 01:50

Да это то главное.
Всегда надо делать то к чему лежит душа!
Ну вообще, не знаю как у Вас, а в Питере делают так /учит так делать МВД в своих лекциях для народа/
Звонят значит Вам в дверь....

Спасибо за ваш прекрасный креатив и полезную дискуссию! Нас тоже учат так действовать с МВД, причем даже (внезапно!) на предвыборных брошюрках с агитацией.

Цитата: bastion-s от 09 фев, 2015, 09:41

Мы сможем изготовить необходимую Вам дверь, но вместо лабиринта мы используем противосъемные штыри. Если необходимых Вам замков нет в нашей складской программе, то мы с радостью поставим предоставленные Вами.

Добрый день. Хотелось бы видеть расчет стоимости с деталировкой по позициям и основными параметрами - мне нужны критерии для выбора... Заранее спасибо!

GD · « **Ответ #16 :** 09 фев, 2015, 19:18 »

Цитата: AndrewZ от 08 фев, 2015, 23:37

ДС 8У насколько я понимаю никогда в версии с лабиринтом не идет. Там соверешенно другая конструкция рамы и полотна.
Поэтому и существует ДС 4.

Не вводите людей в заблуждение.

AndrewZ · « **Ответ #17 :** 09 фев, 2015, 19:32 »

Если не я то кто? И кто будет вводить если Вы выводите? :artist:

mn · « **Ответ #18 :** 10 фев, 2015, 10:21 »

Представители фирм, АУ!!!

Ну неужели мой заказ настолько труден из-за смотрового окошка? Ну хоть ответьте-то!
Я твердо намерен до конца недели заказать дверку.

G-man 2 · « **Ответ #19 :** 10 фев, 2015, 10:59 »

Цитата: AndrewZ от 08 фев, 2015, 23:37

ДС 8У насколько я понимаю никогда в версии с лабиринтом не идет. Там соверешенно другая конструкция рамы и полотна.
Поэтому и существует ДС 4.

На ДС8У противосъёмный лабиринт идёт как опция, при этом только в комплектации с ним модель получила 2-й класс.
На ДС4 лабиринт идёт по умолчанию, не путайте пожалуйста.