[Светлана]

Вы получаете 4 балла! 

Запишите где-нибудь набранное количество баллов, чтобы в конце теста подсчитать их сумму.
Вопросы теста остались на предыдущей вкладке. Еще немного! :vo

[Alek-3aaa]

А кто тут вообще демонстрировал свои возможности? Кто тут доказывал, что он специалист? С чего Вы вообще взяли, что я тут кому-то буду чего-то доказывать, особливо когда одного взгляда на ключ и на замок достаточно, чтобы понять об отсутствии в нем "нано-технологий".
 

Уважаемый Михаил!

В связи с тем что вы не можете подтвердить свои высказывания о вскрытии замка РИФ-1 (а сверление ... это уже взлом)  , наверное и не стоит давать отрицательные характеристики , тому или иному товару.

Теперь об эстетике ключа и замка... главное предназначение замка это охрана  собственности...

Но на настоящий момент  замки Моттура не очень хорошо справляются с данной функцией , например 52 Моттура вскрывается отмычками  (крючком) за время чуть более  3 мин. , а с нуклео около 4 мин.

http://*******/watch?v=xIIY-8r0Qk8

поэтому очень спорное Ваше высказывание в отрицательных "тонах" о производстве замка РИФ-1 в гараже и т.п.

По мне лучше такой замок иметь , но который гарантированно создаст проблемы злоумышленникам , чем купить блестящий продукт ... который не обеспечивает  взломостойкость   замка 1 класса по ГОСТ.

[Мастер Михаил]

 Светлана, вы меня удивляете
 Вы заступаетесь за замок, о котором не имеете представления. Хотя это уже было... Может дело во мне? Какие-то неприятные ассоциации?
 Изделия, и механизмы, их движущие части, должны иметь соответствующие покрытия, иначе окись металла, внесет свое слово. Я не могу хорошо относится к замкам, которые необходимо ежедневно смазывать, в то время, как все остальные замки выпускают с хорошим покрытием из хрома никеля и цинка. Топорно выполненный ключ, ярко говорит о секретности замка.

[Мастер Михаил]

Уважаемый Михаил!
В связи с тем что вы не можете подтвердить свои высказывания о вскрытии замка РИФ-1 (а сверление ... это уже взлом)  , наверное и не стоит давать отрицательные характеристики , тому или иному товару.
Теперь об эстетике ключа и замка... главное предназначение замка это охрана  собственности...
Но на настоящий момент  замки Моттура не очень хорошо справляются с данной функцией , например 52 Моттура вскрывается отмычками  (крючком) за время чуть более  3 мин. , а с нуклео около 4 мин.
http://*********/watch?v=xIIY-8r0Qk8
поэтому очень спорное Ваше высказывание в отрицательных "тонах" о производстве замка РИФ-1 в гараже и т.п.
По мне лучше такой замок иметь , но который гарантированно создаст проблемы злоумышленникам , чем купить блестящий продукт ... который не обеспечивает  взломостойкость   замка 1 класса по ГОСТ.

Там где вашу Моттуру с нуклией без защиты от отмычек вскрывают, тут же видео фальсификации вскрытия. http://*********/watch?v=LcwvKYrGiJg&feature=related
 Ваши ссылки на видео несостоятельны, вы начнете определять фальсификации, только после того ксак сами попробуете вскрыть замок.

[Alek-3aaa]

Уважаемый Михаил!

О секретности замка говорит количество сувальд и количество высот... обратитесь к "букварю" .... Вы наверное об этом запамятовали

У РИФ-1 с этим все впорядке минимум 7 высот и 7 сувальд(может быть

[Мастер Михаил]

Уважаемый Михаил!

О секретности замка говорит количество сувальд и количество высот... обратитесь к "букварю" .... Вы наверное об этом запамятовали

У РИФ-1 с этим все впорядке минимум 7 высот и 7 сувальд(может быть

Разберите свой Риф, и посмотрите на цену этим высотам, на покрытие сувальд Вам Алек еще долго учится придется, чтобы по ключу это все понимать

[Светлана]

Изделия, и механизмы, их движущие части, должны иметь соответствующие покрытия, иначе окись металла, внесет свое слово. Я не могу хорошо относится к замкам, которые необходимо ежедневно смазывать, в то время, как все остальные замки выпускают с хорошим покрытием из хрома никеля и цинка. Топорно выполненный ключ, ярко говорит о секретности замка.

Когда же это было? :?

Вы рассказывали о Цербере, установленном в двери. Там были такие же чёрные ригели, и я решила, что это смазка.
Вы пояснили, что это покрытие на ригелях замков производства тех лет.
Не вспомните, случайно, что это за покрытие? (я и правда не помню)

Вы заступаетесь за замок, о котором не имеете представления. Хотя это уже было... Может дело во мне? Какие-то неприятные ассоциации?

Думаю, нет... точно, нет.

[Alek-3aaa]

Там где вашу Моттуру с нуклией без защиты от отмычек вскрывают, тут же видео фальсификации вскрытия. http://www.youtube.com/watch?vre=related
 Ваши ссылки на видео несостоятельны, вы начнете определять фальсификации, только после того ксак сами попробуете вскрыть замок.

Уважаемый Михаил!

В отличие от Вас я контактирую с многими аварийщиками по всей нашей необъятной Родины и даже за рубежом , так вот они в один голос говорят о малом времени вскрытия Моттуры. В представленном мною видео имеется ссылка на почту это человека можете ему написать...

И второе ... у Вас такого видео по РИФ-1 нет , но Вы умудряетесь делать выводы по этому замку

[Мастер Михаил]

 Это "воронение", не стойкое покрытие, но имеющий дешевый тех. процесс. Обратите внимание на свою же фразу "тех лет". Время этих технологий давно прошло.

[keys777]

Перебор отмычками сувальд - бесполезное занятие.
Поиски разобранного замка по друзьям ничего не дали  .
Фоток нет  .

Ну вон он лежит...   :king: Чего с ним делать будем? Я до завтра его не разбирая поковыряю, а завтра посмотрю, что напишут то и буду делать (если будет совпадать с моими планами)... 

[Светлана]

Ой, как хорошо... (только разобрать по-прежнему нельзя? )
Там до блокиратора не достать?

[keys777]

Ой, как хорошо... (только разобрать по-прежнему нельзя? )

Разобрать можно, но не в третьем часу ночи (там сборка штампованная без метизов). Натяжёк тоже по причине позднего времени сделать немогу, но я так из сообщений на форуме понял, что и бесполезен он... Хотя завтра если время будет посмотрим, что к чему...

[Светлана]

Спасибо
(всё забываю о времени)
И, наверное, лучше создать тему?

[keys777]

И, наверное, лучше создать тему?

Если нарою что-то конкретное по вскрытию то создам тему в мастерской... А смысла создавать новую тему чтобы в ней написать keys777 не придумал как вскрыть этот замок не вижу.

Вообщем залез я немного в него. Обточил заклёпку после этого можно извлечь верхний ригель с планкой соеденяющей ригели... Нижний ригель не получилось достать без полного стачивания заклёпки, а делать это я не хочу чтобы потом было проще собрать замок. Планка прикрывающая сувальды приваренна. Так, что её я демонтировать тоже пока не хотел бы...
Сверху осмотреть сувальды полностью не удалось т. к. там ещё одна крышка... Снизу мешает нижний ригель...
Но тем не менее сувальды видно... Их  8 и возможно одна из них выполняет какую-то  другую функцию т. к. имеет немного другой вид... Судя по всему конструкция замка (сувальд) оставляет возможность их декодирования т. к. глубина их провала полностью повторяет рисунок секретов ключа... Фотографии сделаю на днях и повешу в мастерскую сегодня не могу т. к. сели батарейки, а успел засянять я только то, что выложил...

[Мастер Михаил]

 Просто красота! И сопли, размазанные внутри замка, придают ему такую колоритность...

[keys777]

Судя по всему конструкция замка (сувальд) оставляет возможность их декодирования т. к. глубина их провала полностью повторяет рисунок секретов ключа...

Был не прав. Залез сегодня в замок ещё глубже... Замок находился в открытом состоянии отсюда и сложилось впечатление о возможности декодирования по сувальдам... Принцип попытки вскрытия понятен, но возможно ли это реализовать посмотрим на днях. Фото не будет как минимум до завтра фотоаппарат уехал...

[keys777]

На первом фото суальды выведенны из под планки под которой спрятанны в нормальном состоянии. Видно, что это пакет качающихся сувальд. Высверливать их ось не стал, а другого способа их вынуть нет т. к. замок не ремнто пригоден без операций сверления.

На втором фото виден торец сувальд с пазом. Вот в эти пазы и падает условно Г-образная планка (баланс).

На третьем фото видно как пазы встали в ряд когда был повёрнут ключ.

На чётвёртом фото видно, что баланс провалился в пазы сувальд.

Как только подпружиненый проволкой которую видно на фото баланс падает в пазы сувальд засов можно сдвигать.

Поскольку давление на баланс приходит от пружины, а не от ключа то и надавить на него из вне не удастся. Поэтому он давит на сувальды с постоянной силой недостаточной для того чтобы сувальды подвисали на балансе и при попытке вскрытия отмычками. Единственный способ вскрытия который я вижу это распознавать изменения трения во время прохода сувальдой паза. Таким образом теоретически можно декодировать часть сувальд расположенных ближе всего к стойке для декодирования остальных нужно делать наборный ключ... Хотя можно попробывать ещё один способ дающий возможность декодировать все сувальды без наборного ключа...


 

[Светлана]

Спасибо, Сергей. Принцип понятен. Очень красив. Вопрос, если можно?
Интересен материал балланса. Похоже, ЦАМ?
В открытом положении его так же легко декодировать, как и {}?
Не совсем понятно, что делает "проволока". Похоже, пружина? А вторая?
Реализован ли этот принцип ещё где-нибудь?

[keys777]

Спасибо, Сергей. Принцип понятен. Очень красив. Вопрос, если можно?
Интересен материал балланса. Похоже, ЦАМ?

Вечером посмотрю.

В открытом положении его так же легко декодировать, как и {}?

Вы о чём? Что такое открытое состояние?

Не совсем понятно, что делает "проволока". Похоже, пружина? А вторая?

Судя по всему цель замка утилизировать отходы производства.... Проволка большего диаметра служит своеобразной осью вращения баланса и одновременно посредством её осуществляется сброс комбинации подъёмом баланса. Вторая опирающаяся на неё проволока подпружинивает эту проволку большего диаметра чтобы та не отпала вместе с балансом и возвращалась на место после сброса комбинации. Разборка осуществляется. Сначала убирается пружина баланса, потом проволка подпружинивающая толстую проволку и затем уже толстая провока вместе с балансом.

Реализован ли этот принцип ещё где-нибудь?

Какой? Падения баланса под давлением из вне? На кодовых сейфовых как минимум используется этот же принцип.

[Светлана]

Вы о чём? Что такое открытое состояние?

Я имела в виду, что если замок открыт, балласт может "держать" сувальды в подвешенном состоянии (мне так показалось, но могу быть неправа)