[bank]

Во-первых, ни один завод ничего на улицу не продаёт.

Русские заводы бывает продают на улицу, у финских заводов ничего не пробовал покупать, не хотелось, чухонский народ тот ещё. Кстати там можно б/у сейф KASO купить недорого, а вот про Vault Door не знаю.

Кстати сеть супермаркетов Призма - как она для народа называется?

Так и называется.

Пожалуй единственный, кто ведёт себя прилично, в смысле порядочно - Диип. Но он в сейфовом поле не очень активен. Если вера не позволяет у нас напрямую заказывать, то тогда, пожалуй только к Орехову....

У них там шиш без масла http://deep.spb.ru/?module=catalog&show=section&id=25
Питерцу у вас покупать смешно.  Логистика будет Финка-СПб-Москва-СПб.  На границе 20% пошлина побирушкам.
Самому с финки один-два экземпляра привести беспошлинно на сколько дешевле будет ? 

[TREZOR]

Придя в Диип со словами "Трезор послал", неожиданно для себя обнаружите, что всё есть.
Та же Призма, принадлежа финам, железки всё равно у нас покупает.
Мы уже давно с плакатом ходим: ищем в Питере порядочного дилера, способного хоть какой-то объём обеспечивать.
Экономика (с нашими специальными взаимоотношениями с заводами) получается такая, что у нас всё равно дешевле. Подержанный сейф - это ещё более стрёмный вариант, чем подержанный автомобиль. На сколько "граница" частника выставит, предугадать сложно. Кстати у бритов сейфовый second-hand - явление нормальное, в основном за счёт банков. А вот у скандинавов - как то незаметно. Над ними висит меч INSTA нормативов, которые это не приветствуют.

[wasya]

Можно ли надеется, что после вступления в ВТО в  2011 году на таможне перестанут снимать 20% от стоимости сейфа или двери?

[bank]

Придя в Диип со словами "Трезор послал", неожиданно для себя обнаружите, что всё есть.

Есть ли у Диипа KASO VD A и KASO VD 3 и сколько стоят $ при произнесении волшебных слов "Трезор послал" ?

На сколько "граница" частника выставит, предугадать сложно.

Умеючи не на сколько.

А вот у скандинавов - как то незаметно. Над ними висит меч INSTA нормативов, которые это не приветствуют.

В частное владение перетекает, частников меч INSTA нормативов мало волнует.

[bank]

Можно ли надеется, что после вступления в ВТО в  2011 году на таможне перестанут снимать 20% от стоимости сейфа или двери?

надеется можно, но это не значит что при исчезновении пошлины, импортные сейфы и двери подешевеют у барыг.

[TREZOR]

Поскольку вся серия VD - изделия заказные, на складе мы не держим, технология следующая. Вы спрашиваете у Диипа, если он убедился, что это действительно заказ, а не ля-ля, он запрашивает у нас. Мы, уточнив с заводом спецификацию, выдаём цифру. Диип добавит свою комиссию и логистику (они достаточно разумны и не были замечены в традиционном для "питерских" удвоении счётчика.
Скандинавы не замечены вообще в растаскивании юзованых сейфов по домам. Поскольку я хорошо знаком и с единственным конкурентом KASO, как раз подрабатывающим эти бизнесом, могу сказать, что секон-хенда просто нет. Создаётся, что есть норма об утилизации.
Что касается таможни, не забывайте, что все платят пошлину в 25% плюс НДС. Итого всё дорожает на 50% с гаком (налоги платятся и с фрахта).

[bank]

Скандинавы не замечены вообще в растаскивании юзованых сейфов по домам. Поскольку я хорошо знаком и с единственным конкурентом KASO, как раз подрабатывающим эти бизнесом, могу сказать, что секон-хенда просто нет. Создаётся, что есть норма об утилизации.

единственный конкурент - Gunnebo ?

[TREZOR]

Gunnebo? Как говаривал один из наших сервисменов, наобщавшись с их "гениями" - нам такое Гунёво не нужно.
Gunnebo - (читайте историю про CHUBB) уже похоронило Chubb, недавно закрыли Rosengrens (в руинах утоп Jonn Tann), про Garni уже все забыли. Всё производство перетащили в Bazancourt к Fichet, да его похоже скоро прикончат. Это пузырь.

[bank]

ЗАО "КРОСНА-СЕЙФ", 123557 Россия, Москва, ул. Пресненский вал, 27
Телефон : (499) 253-73-27, 253-86-83, 253-86-03
Телефон / Факс : (499) 253-79-86
Телефон сервисного центра(вскрытие и ремонт сейфов): (499) 253-19-52
E-mail : mail@crosna-safe.ru   ,   Сайт http://www.crosna-safe.ru
Призводит элементы пулестойких кабин (ГОСТ Р 50941-2005), хранилищ ценностей (ГОСТ Р 50862-2005)

[TREZOR]

Повторная <a href=http://www.trezor.ru/info/>ссылка</a>. Если кому картонная иммитация нужна, то можно и из упаковочных ящиков построить.

[bank]

Подержанный сейф - это ещё более стрёмный вариант, чем подержанный автомобиль.

А вот на туманном Альбионе почему то так не считают.  

Кстати у бритов сейфовый second-hand - явление нормальное, в основном за счёт банков.

А вот у скандинавов - как то незаметно. Над ними висит меч INSTA нормативов, которые это не приветствуют..

Скандинавы тоже с удовольствием пользовали бы сейфовый second-hand и не считают что это стрёмный вариант, ибо скаредные не менее бритов, но INSTA норматив не приветствует.  
А дальше смотрим диалог с Рубаха-парнем.......

Пришёл BUR и всех потенциальных покупателей сейфов распужал  
Напиши лучше какие сейфы и замки не отрываешь, а только ломать остаётся.  

Есть такие сейфы, довольно много старых и необычных. В период глобализации все стараются установить раскрученный бренд и получается гонка вооружений.

 

[TREZOR]

В Британии построена целая система восстановления и контроля б/у сейфов. Есть всеобъемлющий справочник, называется LPCB annual..... Там с недавнего времени не только список, выдержку которого я приводил (SMP), но и каталог, какие замки какой производитель имеет право ставить, в том числе и на "восстановленные" предметы. Соответственно страховые компании принимают "на обслуживание" правильно отреставрированные на обычных условиях.
А в скандинавском INSTA есть норма об утилизации. Родилась она достаточно давно. Очень большой долей рынка у них являются огнестойкие сейфы, а у них принципиально ограничен срок службы. Так, чтобы не "парится" с определением остаточных защитных свойств, просто ограничили период использования. Ничто не мешает наплевать на страховку (но шведы, фины и норвеги этого не могут).
Здесь есть другая проблема. Везде, где есть рынок юзованных сейфов, их источником являются банки. А их "парк" формировался 20 и более лет назад практически из одних "слонов". Наблюдая за "изъятыми из обращения", могу сказать, что тушки ростом меньше полутора метров и массой меньше тонны практически не встречаются.

[bank]

Мы-то у себя, поскольку охрана была круглосуточная, наружный замок сразу удалили. А вот наружную ручку (ось которой естественным образом была прослаблена) кто-то вскорости унёс.
Единственным полноценным решением этой проблемы является использование электронного замка с двумя клавиатурами - одна снаружи, вторая внутри.

Есть ли Vault Doors, адаптированные для применения "лицом" на улицу, коррозионностойкие, в антивандальном исполнении ?
Что бы не было таких случаев :
наружную ручку (ось которой естественным образом была прослаблена) кто-то вскорости унёс.
наружную клавиатуру кто-то вскорости унёс или сломал.
по лимбу стукнули кирпичём, или оторвали его
и т. д.

[TREZOR]

В целом ответ - НЕТ.
Двери хранилищ в принципе разрабатываются, исходя из эксплуатации в тёплом помещении. Принципиальным моментом является как раз конструкция ручки. Потому что, если её не прослабить, она будет срывать блокирующие замки. Все остальные проблемы решаются - к примеру Bordogna PC 1900 - климатическая, клавиатуру можно заказать вандалоустойчивую.

[bank]

Двери хранилищ в принципе разрабатываются, исходя из эксплуатации в тёплом помещении.

А архивные, всякие военные, и прочие защитные, кроме дверей хранилищ, бывают адаптированные для применения "лицом" на улицу, коррозионностойкие, в антивандальном исполнении ?

Принципиальным моментом является как раз конструкция ручки. Потому что, если её не прослабить, она будет срывать блокирующие замки.

Есть ли иностранные или отечественные конструкции, где "ручка" вхолостую свободно крутится, пока не набран код замка и может быть, например, замаскирована под дверную ручку.
Например, как замок БАРК УДМ на дверях ИМПЕРИЯ и ЖЕЛЕЗНАЯ ЛЕДИ, или на сейфах и дверях РОДОНИТ.

к примеру Bordogna PC 1900 - климатическая, клавиатуру можно заказать вандалоустойчивую.

Клавиатура эта съёмная ?

[TREZOR]

Изделия спецтехники бывают самые разнообразные, но они выходят за рамки действия стандартов и "нашей" темы. По большому счёту, отталкиваясь от накопленного опыта - нет в этом необходимости. Тамбур, закрытый климатической дверью и все дела...
Было множество конструкций со свободными ручками, но все они страдали основным недостатком - недостаточной надёжностью. Это, кстати, отдельная тема для обсуждения. Посмотрел на сайт Родонита, страшно смеялся над вывешенным благодарственным письмом от ЦБ. Интересно, родонисты думают, что никто ЭТО не прочитает? Благодарность им объявили за устранение аварийных ситуаций в сентябрях 2005 и 2006!!! То есть они Центробанку де...ма продали, а затем мужественно со всем эти боролись?? Причем ежегодно!
Банковское оборудование вообще не имеет никакого права ломаться. И ни у кого, кроме нас не ломается. Потому что в цивилизованном мире того, кто продал банку проседающую дверь, что очень любит делать ДВК, Модуль и Биоинъектор мгновенно засудят так, что им будет проще стереться ластиком.

[wasya]

На банковских дверях пишут, что срок эксплуатации составляет 10 лет, решётчатых дверей - 7 лет, а срок гарантии и того меньше.

[bank]

Изделия спецтехники бывают самые разнообразные, но они выходят за рамки действия стандартов и "нашей" темы. По большому счёту, отталкиваясь от накопленного опыта - нет в этом необходимости. Тамбур, закрытый климатической дверью и все дела...

Как быть в случае квартиры ? Не во всякой квартире возможно и хочется хозяевам делать  Тамбур, закрытый климатической дверью

Было множество конструкций со свободными ручками, но все они страдали основным недостатком - недостаточной надёжностью. Это, кстати, отдельная тема для обсуждения.

Подробнее раскажите, какие элементы конструкций со свободными ручками или схемы конструкций со свободными ручками ненадёжны. Можно и тему отдельную создать.

[TREZOR]

В случае квартиры необходимость в климатической двери отсутствует. Или у Вас в подъезде двери нараспашку и все окна перебиты?
Что касается конструкция со свободными ручками, то этим переболели практически все крупные производители лет 30-40 назад. Мы застали эту тему (не забывайте, что ТРЕЗОРу в этом году исполняется всего 20 лет) на излёте у SMP. Поверьте - решение технически красивое, но нежизнеспособное. В перспективе "работать должно всегда" неприемлимо.

[bank]

В случае квартиры необходимость в климатической двери отсутствует. Или у Вас в подъезде двери нараспашку и все окна перебиты?

От разрухи, вандализма, зарекаться не стоит. Уже многократно в истории бывало.

Что касается конструкция со свободными ручками, то этим переболели практически все крупные производители лет 30-40 назад. Мы застали эту тему (не забывайте, что ТРЕЗОРу в этом году исполняется всего 20 лет) на излёте у SMP. Поверьте - решение технически красивое, но нежизнеспособное. В перспективе "работать должно всегда" неприемлимо.

Конструкции со свободными ручками примитивные, почему нельзя сделать нежизнеспособное ?
У сейфов РОДОНИТ со свободными ручками какие болезни ?
Предполагаю, просто выгодно наживаться на сервисе прослабленных ломающийся ручек.