[Aleks]

  Вот действительно, ведь реально нет аналогов.....может ошибаюсь, конечно.

[Zif]

Вот действительно, ведь реально нет аналогов.....может ошибаюсь, конечно.
 

 

[Medvedev]

По каким параметрам?

[Aleks]

По каким параметрам?

Реальным, взломостойким. По конструкции двери.

[Aleks]

И что, смешного? Я действительно, не в курсе. Слышал только про БАСТИОН, но говорят стоит больно дорого.

[Medvedev]

Реальным, взломостойким. По конструкции двери.

Это очень разные понятия (целых три). Уточните...

[Aleks]

Это очень разные понятия (целых три). Уточните...

Ок. Получить полный доступ, через дверь, как на испытаниях. Надо рассматривать конструктивные особенности двери, затрудняющие проникновение в помещение. Т.е. взломостойкость конструкции.( замки в расчёт не берём)

[НЕМАН (Москва)]

По каким параметрам?

имеется в виду аналог, т.е . такой же, т.е. и параметры должны быть такими же)))
т.е вопрос можно перефразировать таким образом-Есть ли двери схожие по параметрам с Н-10, Н-7М, Н-11 ?



У вас есть варианты ответа?

[vss]

Начать можно с наличия ЦСП или иной термозащиты.
К9/ДПЗ не в счет. Она уже/еще не поступает в продажу.

[Medvedev]

Реальным, взломостойким. По конструкции двери.

Поясняю...
1. Реальным - это статистическая величина, количество взломов/единицу продукции. Может - кто даст эти данные?
2. Взломостойким - величина относительная, измеряется в рамках той шкалы, где происходит сравнение. У нас - это единицы нашего ГОСТ. Привести двери с той-же оценкой?
3. По конструкции двери - мягко говоря, сложный вопрос... до какой степени "схожести" сравнивать? Про копирование - я, лично, не слышал (да и кому это надо?), близкие по идеям конструктива - есть...

[НЕМАН (Москва)]

Про копирование - я, лично, не слышал (да и кому это надо?), близкие по идеям конструктива - есть...

а вот с этого места можно поподробнее?

[Medvedev]

а вот с этого места можно поподробнее?

О чем? Вы не знаете, что идея "металл+термозащита" это не новость в дверно-сейфовой сфере? Да уж века полтора как применяют...
Мало этого... я могу сказать, что Неман "слизал" идею у Fichet (хотя я так и не считаю) - и попробуйте доказать, что это не так...

[Aleks]

Поясняю...
1. Реальным - это статистическая величина, количество взломов/единицу продукции. Может - кто даст эти данные?
2. Взломостойким - величина относительная, измеряется в рамках той шкалы, где происходит сравнение. У нас - это единицы нашего ГОСТ. Привести двери с той-же оценкой?
3. По конструкции двери - мягко говоря, сложный вопрос... до какой степени "схожести" сравнивать? Про копирование - я, лично, не слышал (да и кому это надо?), близкие по идеям конструктива - есть...

Именно бумажка, по которому прошли сертификацию "те двери" не интересует. Интересует РЕАЛЬНАЯ КОНСТРУКЦИЯ ДВЕРИ , которая по времени взлома не уступала бы конструкции дверей НЕМАН Н-10, Н-7М, Н-11.
ИМХО. Если поставить на стенд к испытателям двери НЕМАН, а рядом "те двери", то по времени взлома они проиграют, если испытывать по одинаковой технологии.
3. Какие двери?

[Medvedev]

Если поставить на стенд к испытателям двери НЕМАН, а рядом "те двери", то по времени взлома они проиграют, если испытывать по одинаковой технологии.

Вы можете чем-то доказать это, весьма смелое, утверждение?

[Aleks]

Вы можете чем-то доказать это, весьма смелое, утверждение?

Вот здесь  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1569.0.html  есть пример как получить сертификат на более "лёгкие (по конструкции) двери".
Вы же сами прекрасно всё понимаете.

[НЕМАН (Москва)]

О чем? Вы не знаете, что идея "металл+термозащита" это не новость в дверно-сейфовой сфере? Да уж века полтора как применяют...
Мало этого... я могу сказать, что Неман "слизал" идею у Fichet (хотя я так и не считаю) - и попробуйте доказать, что это не так...

1. Мы говорим о российском рынке, по-моему, это очевидно. Нужны примеры конкретно по России.
Может звучит кощунственно, но проблемы пингвинов в данный момент мне не интересны.
Примеры желательно привести конкретные-где, кем, и как эти двери производятся.Кстати, речь не только о металл+термозащита, а о конструкции двери в целом.Вы знакомы вообще с конструкцией Н7?
2 В словосочетании-я могу доказать, (хотя я так не считаю)-есть противоречие.
Все дело в том, что Вы не должны мочь, если Вы так не считаете.
По-моему, достойное мужчины поведение.

[Medvedev]

1. Мы говорим о российском рынке, по-моему, это очевидно. Нужны примеры конкретно по России.

Примеры чего? Применения ЦСП во "вломостойких" конструкциях? Или бетон, таки, будем учитывать? Я говорю именно о "не росийском" ПА-ТА-МУ-ЧТО только там можно найти "полные" аналоги... Там это, кстати, это элементы противопожарной защиты - заявить что это "для взломостойкости" никто не решился. Не поймут-с...
Так что - Вам привести примеры российских дверей с нашим сертификатом III-IV класса?

Может звучит кощунственно, но проблемы пингвинов в данный момент мне не интересны.

Это Ваши проблемы, мне они не интересны...

Вы знакомы вообще с конструкцией Н7?

Да.

2 В словосочетании-я могу доказать, (хотя я так не считаю)-есть противоречие.
Все дело в том, что Вы не должны мочь, если Вы так не считаете.
По-моему, достойное мужчины поведение.

Очень хорошо - тогда я заявляю, что компания Неман попросту "слямзила" схему западных легких противопожарно-защитных дверей и никаких паровозов не выдумывала. Причем - в отличие от вышеупомянутой Fichet, не стала заморачиваться созданием фирменного огнестойкого слоя, я взяла что попроще - с ближайщего строительного рынка...
Вас это устраивает?

[НЕМАН (Москва)]

Уважаемый г-н Медведев.
Вопрос в теме очень простой.
Приведите , пожалуйста, примеры аналогичных российских дверей по конструкции.
Если их нет, давайте не будем переводить стрелки на высокие материи.

[Medvedev]

Уважаемый г-н Медведев.
Вопрос в теме очень простой.

Согласен - он звучал так "Есть ли двери схожие по параметрам с Н-10, Н-7М, Н-11 ?"

Я отвечаю - есть.

P.S. Я имею в виду российские двери. Обозначаются они, как правило ДВ*П*, где "ДВ" - это "дверь взломостойкая", "П" - пулестойкая, а "*" - цифра, класса по ГОСТ.

[Светлана]

Приведите , пожалуйста, примеры аналогичных российских дверей по конструкции.

Подобная Н-10: