[Александр Сторожев]

Расставьте приоритеты и принимайте решение.  
Взломостойкость (рассматриваем основные : взлом отжимом и вспарывание внешнего листа) - примерно равна. У ДСЗУ плюсом идёт защита от вспрарывания внешнего листа. По защите ригелей в дверной коробке похоже у ДСЗУ больше плюсов, так как в Эльбор двери защищается ригель только одного замка, если не ошибаюсь. Но в Гардиан-двери при вспарывании дверной коробки есть возможность добраться до торца стержней засова (снова надо уточнять, покрыто мраком, прямой информации так и не нашёл...), а в Эльбор-двери торцы защищены бронекоробкой.

Отмычки - сувальдная часть 2512 технически сделана неплохо, с защитой от отмычек. Думаю, что дилетанты обломаются. В Эльбор-двери надо требовать новый сувальдный замок с защитными шторками. Если их не будет, то сувальдный замок старой конструкции без защитных шторок будет гораздо хуже сувальдной части 2512.
Защита цилиндра в Эльбор-двери неплохая - врезная броненакладка, была бы с юбкой, было бы ещё лучше, но это надо уточнять. Что в ДСЗУ не знаю, уточните у дилера.

Удобство - 2512 имеет перекодировук сувальдной части. Очень полезная функция. В Эльбор-двери надо будет разбирать дверь и менять замок при потере ключей.
Цилиндры менять будет просто на обеих дверях.

Ремонтопригодность - 2512 - один замок, комбинированный. При его выходе из строя, дверь более не на что закрыть... В эльбор-двери два замка, это плюсик.

Всё вышенаписанное моя личная точка зрения. Удачного выбора!  

[LONAR]

устал уже...

Забавная фраза
У СТАЛ уже....... 

[Новосельцев]

В Эльбор-двери надо будет разбирать дверь и менять замок при потере ключей.

это 35-й вопрос, который меня интересует. абсолютно.

двери примерно одинаковые, надо теперь вживую посмотреть.
спасибо.

p/s/ уверен, что "дилетанты" тоже этот форум смотрят, и не только они...

[Иванов Антон]

Удобство - 2512 имеет перекодировук сувальдной части. Очень полезная функция. В Эльбор-двери надо будет разбирать дверь и менять замок при потере ключей.

Александр Сторожев, добрый день.
Если я не ошибаюсь, то перекодировку имеют лишь два замка ГАРДИАН. Это 21.14 (сувальдный) и 25.14 (сувальдный+цилиндровый). А замок ГАРДИАН 25.12 это сувальдный+цилиндровый и цилиндровая часть находится снизу под ручкой. Если не прав, то поправьте  

[VR]

Ремонтопригодность - 2512 - один замок, комбинированный. При его выходе из строя, дверь более не на что закрыть... В эльбор-двери два замка, это плюсик.

А вот моя точка зрения на этот счет: Один двухсистемный или два замка - не вижу особой разницы. Если испортили один замок/систему, то он/она полюбому не будет работать и нужно ремонтировать или менять. Второй замок или вторая система (для независимого замка) будет же работать....
Поэтому и закрыть будет на что!!! Или нет?
Причем если мастеру уже по телефону удалось узнать признаки, то он скорее приедет с новым замком под замену, и сразу его поменяет. В чем неудобство?

[Александр Сторожев]

Если не прав, то поправьте  

Вы правы! 
Я ошибся. Со сменным кодовым ротором идут замки, у которых вторые цифры а артикуле, после двух первых 14. 

[Александр Сторожев]

Второй замок или вторая система (для независимого замка) будет же работать....
Поэтому и закрыть будет на что!!! Или нет?
Причем если мастеру уже по телефону удалось узнать признаки, то он скорее приедет с новым замком под замену, и сразу его поменяет. В чем неудобство?

В поиске подходящего мастера сразу с замком. 
У меня постоянно по телефону игра в угадайку. Всё ленюсь записывать, как клиенты называют замки.  Поэтому сразу говорю - два выезда как минимум. Первый -знакомстово с замком, второй - либо поездка за новым и возвращение, либо ремонт установленного (вот здесь и нарисовывается ситуация со сьёмом замка, последующим его ремонтом в мастерской, а значит дверь хозяин снаружи закрыть не сможет... и сидит, бедолага ждём меня до упора.)

Хозяин замка должен знать все подводные камни и выбирать ему. Мы только должны все эти камни ему показать. 

[VR]

В поиске подходящего мастера сразу с замком. 
У меня постоянно по телефону игра в угадайку. Всё ленюсь записывать, как клиенты называют замки.  Поэтому сразу говорю - два выезда как минимум. Первый -знакомстово с замком, второй - либо поездка за новым и возвращение, либо ремонт установленного (вот здесь и нарисовывается ситуация со сьёмом замка, последующим его ремонтом в мастерской, а значит дверь хозяин снаружи закрыть не сможет... и сидит, бедолага ждём меня до упора.)

Хозяин замка должен знать все подводные камни и выбирать ему. Мы только должны все эти камни ему показать. 

Это все понятно, если звонишь в стороннюю организацию. А если в сервисную службу (по телефону с шильдика) компании, где дверь заказывал? Есть база по которой многое можно узнать по заказу. Да и схожих по описанию с замком Гардиан 25.14 не встречал замков

[Новосельцев]

на мой дилетантский взгляд - у комбинированного замка меньшая площадь запирания, чем у двух раздельных замков, которые можно разнести хоть на 1 м друг от друга. Но тут спасают девиаторы и вертикальные тяги.
 согласен, личинку проще заменить у комбинированного, а вот если сломается сувальдная часть...

[VR]

на мой дилетантский взгляд - у комбинированного замка меньшая площадь запирания, чем у двух раздельных замков, которые можно разнести хоть на 1 м друг от друга. Но тут спасают девиаторы и вертикальные тяги.
 согласен, личинку проще заменить у комбинированного, а вот если сломается сувальдная часть...

Смотря что с чем сравнивать? У того же Гардиан 25.14 на цилиндровой части 3 (!!!) ригеля диаметром 18 мм, это не один как у именитых итальянских двухсистемников.
Если ломается сувальдная, то закрываете на цилиндровую и вызываете мастера 

[Новосельцев]

добрый день всем!

очень нужен совет форумчан: сейчас рассматриваю Эльбор Люкс и Гардиан ДС3У. ЗАМКИ НЕ ОБСУЖДАЕМ! просто если сравнивать конструкцию и качество изготовления этих дверей, защиту замков и др. - какая из них лучше/хуже и почему.

у Э-Люкс - 2 независимых замка + 2 девиатора + 2 вертикальные тяги. у ДС3У - 2 независимых замка + 2 вертикальные тяги.еще раз - ЗАМКИ НЕ ОБСУЖДАЕМ.
интересна сама дверь.СПАСИБО!!!

[VR]

добрый день всем!

очень нужен совет форумчан: сейчас рассматриваю Эльбор Люкс и Гардиан ДС3У. ЗАМКИ НЕ ОБСУЖДАЕМ! просто если сравнивать конструкцию и качество изготовления этих дверей, защиту замков и др. - какая из них лучше/хуже и почему.

у Э-Люкс - 2 независимых замка + 2 девиатора + 2 вертикальные тяги. у ДС3У - 2 независимых замка + 2 вертикальные тяги.еще раз - ЗАМКИ НЕ ОБСУЖДАЕМ.
интересна сама дверь.СПАСИБО!!!

Очень много тем на этот счет. Есть где-то даже с таким же названием. Хоть я и предвзят, но лично мне двери Эльбор не нравятся по ряду причин в том числе и по качеству изготовления. Хоть они и сделали шаг в перед, но помятуя, что мне рассказывал несколько лет назад  на выставке в Астане человек занимающий высокую должность на заводе на тот момент, у меня насчет Эльбора вообще все опустилось(( Причем человек весьма адекватный и грамотный. Проработать долго он там не смог, сам ушел...
Толщина притвора, карман замков, стальной "пирог" перед замком, броненакладка, 5 противосъемов или лабиринт, 10 пластин крепления рамы - все это безусловные плюсы модели ДС3У

[Новосельцев]

Толщина притвора, карман замков, стальной "пирог" перед замком, броненакладка, 5 противосъемов или лабиринт, 10 пластин крепления рамы - все это безусловные плюсы модели ДС3У

согласен на все 100%... однако такая дверь уже будет далеко за 45 т.р. стоить...

[Rasmusen]

Ну почему же. Вместо того, чтобы посчитать, сразу выводы непонятные. ДС-3У с Моттурой 54Y916, с цилиндром мауер будет стоить 38 тысяч. + 6 т.р. установка и расширение проема или удаление четвертей, если потребуется. Итого: 44 т.р.

[Angel]

Если размеры по коробке стандартные до 950-2100 то проще купить дверь на фирме Гранд и Гарда в Йошке любые размеры по коробке любые замки любые панели а цена намного ниже чем у Гардиан так что рекомендую если что дам координаты, но кстати у них есть сайт

[Новосельцев]

Ну почему же. Вместо того, чтобы посчитать, сразу выводы непонятные. ДС-3У с Моттурой 54Y916, с цилиндром мауер будет стоить 38 тысяч. + 6 т.р. установка и расширение проема или удаление четвертей, если потребуется. Итого: 44 т.р.

это очень дорого и не вписывается в данную тему.
меня интересует конструкция дверей в базе этих двух уважаемых компаний - какие плюсы и минусы. замки, лабиринты... - это пока не важно.

Если размеры по коробке стандартные до 950-2100 то проще купить дверь на фирме Гранд и Гарда в Йошке любые размеры по коробке любые замки любые панели а цена намного ниже чем у Гардиан так что рекомендую если что дам координаты, но кстати у них есть сайт

в Й-Олу не поеду, далеко. будем с московскими находить компромисс..

[Алексей Коробкин]

  И Вам добрый день,  удалено . Когда то давно предлагалось вам взять вашу дверку и двери других заводов и сравнить (сломать) по одинаковой схеме, в ответ вы указали на сертификат своей двери. удалено
     Качество дверей Эльбор на данный момент не уступает основным игрокам дверей. У дверей Эльбор есть неоспоримое преимущество - максимально мощная замковая зона в своем ценовом диапазоне.

     Дверь Люкс от Фирменного магазина с замками Сапфир и Моттура 54597 + врезная броненакладка и с цилиндром Поинт Лок - 41 900 р. Акция на данный момент установка бесплатно.
     Премиум с нижним Рубином и верхним замком Моттура 85371 - 34 000 р.

  Защиты дверей и замков можно посмотреть на сайте
Люкс - http://www.dver.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_lyuks/bezopasnost/
Премиум - http://www.dver.ru/main3/vzlomostojkie_dveri_premium/bezopasnost/
    

[Алексей Коробкин]

это очень дорого и не вписывается в данную тему.
меня интересует конструкция дверей в базе этих двух уважаемых компаний - какие плюсы и минусы. замки, лабиринты... - это пока не важно.

   Добрый день, о качестве дверей написал выше. По поводу толщин листов стали и.т.п. можете ознакомится на сайте завода Эльбор. Броненакладки, бронепластины и отсеки замков у дверей Эльбор сделаны и стоят по умолчанию.

   Если будут вопросы обращайтесь. 

[VR]

  И Вам добрый день,  удалено . Когда то давно предлагалось вам взять вашу дверку и двери других заводов и сравнить (сломать) по одинаковой схеме, в ответ вы указали на сертификат своей двери. удалено

Опять начинается, .... удалено Человек задал вопрос - ему ответили и подсказали. Вы тоже посоветовали и дали ссылки, предлагая человеку качество конструкции по картинке определить. Профессионально  

[Новосельцев]

ребята, спасибо вам за советы!

Мне нравится Гардиан, но смущает, что в ДС3У нет девиаторов. читаю тут на форуме что лучше  - тяги или девиаторы... результат 50/50. Нравится, что у Гардиана очень много представительств по Москве и МО, все координаты на сайте.
У Эльбора комплектация богаче, но на сайте нет конкретики: стоит замок Сапфир - какой именно? дверная коробка имеет сложный контур... - какой именно контур? и др... Да и к тому же на сайте Эльбора единственный адрес в Москве - Нахимовский проспект, телефон постоянно заблокирован или недоступен...

p/s/ в Раменском есть представитель Гардиана, 15 минут езды от меня...