Защитная шторка замка BORDER

  • 99 Ответов
  • 36304 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Школа АВС

  • Гость


Защитная шторка замка BORDER
« : 03 сен, 2010, 15:09 »
С большим удовольствием представляю (с согласия завода) видеоотчёт о новой разработке завода ПРО САМ - защитная шторка замков BORDER.
Дискуссия приветствуется!

http://www.youtube.com/watch?v=n56jDliWvfE#
« Последнее редактирование: 06 сен, 2010, 08:23 от Школа АВС »

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #1 : 03 сен, 2010, 16:50 »
+5
Приятно смотреть )))
Рад за ПРОСАМ, что довели до ума концепт-модель...
Теперь - в производство...
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:29 от Школа АВС »

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #2 : 03 сен, 2010, 22:05 »
На мой взгляд, блокировку на втором-третьем полуобороте нужно компенсировать конструкцией замка.
Причина: замок не имеет системы защиты от проворота, и если последний случится, возможностей бороться с ним станет тоже меньше.
Я не знаю, насколько это реализуемо, это идея, взятая из картинки старого замка, приведённой здесь когда-то Сергеем Медведевым.
Смысл: за счёт скоса с одной стороны зубцов я должна суметь закрыть замок другой стороной ключа, помогая только крючком для гребёнки засова. Возможно, подобный скос должен быть у стойки со стороны закрывания.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:29 от Школа АВС »

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #3 : 04 сен, 2010, 19:01 »
+5
Приятно смотреть )))
Рад за ПРОСАМ, что довели до ума концепт-модель...
Теперь - в производство...
Рад ,что Вы рады. drink

« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:29 от Школа АВС »

*

АВС

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #4 : 04 сен, 2010, 19:24 »
На мой взгляд, блокировку на втором-третьем полуобороте нужно компенсировать конструкцией замка.
Причина: замок не имеет системы защиты от проворота, и если последний случится, возможностей бороться с ним станет тоже меньше.
Такой замок, имеющий в конструкции заложенный принцип невозможности проворота я знаю в России только один - сувальдный замок от ПОЛИВЕКТОРА. В привычных "сувальдниках", в любых на мой взгляд, присутствует возможность проворота, но это в большей мере относится не к замку, а к его установке и эксплуатации.

Я повторю сказанное на КФ, это и есть мой ответ:
Цитировать
Если оглядываться назад и попадать в зависимость от криворуких установщиков замков и дверей, то прогресс невозможен.
Вперёд надо двигаться однозначно!
Я установил 1000 замков и был всего один проворот в ходе их эксплуатации и не по вине замка.
Да, теоретически проворот возможен, но это следствие ряда причин установки и эксплуатации замка. Он, проворот, не наступает мгновенно, как правило этому способстует и боковая нагрузка на ригеля в запорных отверстиях и износ ключа при появлении, например, нагрузки от грубо выполненных тяг вертикального запирания. То есть, если (это я всегда повторяю своим клиентам) замок начал работать не так как при его приёмке после установки (или приёмки двери) - надо бить тревогу ! И это должно стать правилом для всех !

Давайте на одну чашу положим лёгкую доступность замка к вскрытию отмычками вором, а на другую - возможность проворота (которая наступает не всегда из-за производителя замка). Что важней ? По моему лучше не оставить шанса вору, так уж наше государство устроено, защищаться надо самим.

А слесарям надо просто идти впереди паровоза и искать выходы из возможно наступивших в будущем ситуаций. ПРО САМ конечно добавил нам (слесарям по замкам) проблем  Evil  , но на другой чаше весов недоступность кражи вором, это важней по-любому.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:30 от Школа АВС »

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #5 : 04 сен, 2010, 20:44 »
Если оглядываться назад и попадать в зависимость от криворуких установщиков замков и дверей, то прогресс невозможен.Вперёд надо двигаться однозначно! Я установил 1000 замков и был всего один проворот в ходе их эксплуатации и не по вине замка. Да, теоретически проворот возможен, но это следствие ряда причин установки и эксплуатации замка. Он, проворот, не наступает мгновенно, как правило этому способстует и боковая нагрузка на ригеля в запорных отверстиях и износ ключа при появлении, например, нагрузки от грубо выполненных тяг вертикального запирания. То есть, если (это я всегда повторяю своим клиентам) замок начал работать не так как при его приёмке после установки (или приёмки двери) - надо бить тревогу ! И это должно стать правилом для всех !Давайте на одну чашу положим лёгкую доступность замка к вскрытию отмычками вором, а на другую - возможность проворота (которая наступает не всегда из-за производителя замка). Что важней ? По моему лучше не оставить шанса вору, так уж наше государство устроено, защищаться надо самим. А слесарям надо просто идти впереди паровоза и искать выходы из возможно наступивших в будущем ситуаций. ПРО САМ конечно добавил нам (слесарям по замкам) проблем    , но на другой чаше весов недоступность кражи вором, это важней по-любому.

Нет. Им (бордеру) жить нужно, и быть лучшими. В первую очередь замок должен быть надёжным. А формированием идеологии установщиков пусть... вон, мы пусть занимаемся.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:30 от Школа АВС »

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #6 : 04 сен, 2010, 20:55 »
Проворот есть у всех сувальдных замков.Он появляется при износе бородки ключа.У Поливектора тоже. Чем больше износ тем вероятнее проворот. Износ задаётся конструктором.Общий недостаток сувальдных замков любой фирмы :)
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:31 от Школа АВС »

*

Offline m72

  • Активный участник
  • **
  • 414
  • +29/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #7 : 04 сен, 2010, 21:04 »
Здесь имеется ввиду новый замок от Поливектора, который щупали только избранные.
Он только ожидается в продажу и в нем много нового и интересного. И проворот исключен и самоимпрессия.
Привод ригелей не от зуба на ключе, а от втулки, куда ключ вставляется, видимо шестеренка-рейка.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:31 от Школа АВС »

*

АВС

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BOPDER
« Ответ #8 : 04 сен, 2010, 21:08 »
В первую очередь замок должен быть надёжным.  
Согласен. Кто из производителей скажет, что он выпускает ненадёжный замок ? Никто. Каждый верит в своё детище.
Ненадёжность замка можно доказать только его эксплуатацией и временем. Я бы с удовольствием заменил свой 012-тый Класс с защёлкой на новый Бордер, так как мне он кажется надёжней во всех отношениях (а особенно против воров). Проворота я не допущу это точно. Безграмотность установщиков и изготовителей дверей порой поражает, вот здесь мы и должны подсуетиться, чтобы нести в массы доброе и вечное - знания и опыт.

*

АВС

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BOPDER
« Ответ #9 : 04 сен, 2010, 21:16 »
Проворот есть у всех сувальдных замков.Он появляется при износе бородки ключа.У Поливектора тоже.
У ключа сувальдного замка Поливектора нет зуба толкающего засов. Засов "толкает" поворотная втулка.
Цитировать
Износ задаётся конструктором.
Жизнь здорово корректирует величину износа ключа. Пришла зима, в зазоры притвора пошёл холодный воздух. Что делает клиент ? Клеит уплотнитель, а дверь закрывает с помощью коленки... Вот вся задумка конструктора коту под хвост, износ ключа нарастает катастрофически.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #10 : 04 сен, 2010, 21:18 »
Проворот есть у всех сувальдных замков.Он появляется при износе бородки ключа.У Поливектора тоже. Чем больше износ тем вероятнее проворот. Износ задаётся конструктором.Общий недостаток сувальдных замков любой фирмы :)
Да, но это можно решить банальными направляющими с двух сторон. ЭЛП, Сенат... в случае проворота извлечь ключ - повернуть на 180о - вставить - продолжить работу.
Здесь не извлечёшь. Тем более, если проворот случился на втором-третьем обороте.
Хотя, красивое решение, хотелось бы, чтобы жило.  
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:31 от Школа АВС »

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #11 : 04 сен, 2010, 21:22 »
Согласен. Кто из производителей скажет, что он выпускает ненадёжный замок ? Никто. Каждый верит в своё детище.
Ненадёжность замка можно доказать только его эксплуатацией и временем. Я бы с удовольствием заменил свой 012-тый Класс с защёлкой на новый Бордер, так как мне он кажется надёжней во всех отношениях (а особенно против воров). Проворота я не допущу это точно. Безграмотность установщиков и изготовителей дверей порой поражает, вот здесь мы и должны подсуетиться, чтобы нести в массы доброе и вечное - знания и опыт.


Тоже согласна - но ведь не всем достаётся Сторожев в роли установщика. :)
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:32 от Школа АВС »

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #12 : 04 сен, 2010, 21:23 »
У ключа сувальдного замка Поливектора нет зуба толкающего засов. Засов "толкает" поворотная втулка.
Александр, а что там - не слышно, когда он появится?
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:33 от Школа АВС »

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #13 : 04 сен, 2010, 21:31 »
Жизнь здорово корректирует величину износа ключа. Пришла зима, в
Если задан износ 0,5 мм,то зимой или летом ,проскок произойдёт именно при этой величине.Больше нагрузка, быстрей износ. Поворотная втулка тоже имеет свой предел,иначе изменится ход ригеля,а значит проворот возможен.:)
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:32 от Школа АВС »

*

АВС

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #14 : 04 сен, 2010, 21:37 »
Думаю, что осталось ждать совсем недолго. Публикую фото промышленного образца, надеюсь не заругают, так как добро на публикацию не запрашивал...  ops
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:33 от Школа АВС »

*

АВС

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BOPDER
« Ответ #15 : 04 сен, 2010, 21:41 »
Поворотная втулка тоже имеет свой предел,иначе изменится ход ригеля,а значит проворот возможен.:)
Не всё так просто. Замок Поливектора имеет особую кинематику, очень отличную от привычных "сувальдников". Проворот (проскок  :vo ) просто невозможен конструктивно. Для этого замка этот термин можно забыть, ИМХО.

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #16 : 04 сен, 2010, 21:47 »
Ждём просмотра кинематики. :)
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:33 от Школа АВС »

*

АВС

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #17 : 04 сен, 2010, 21:57 »
Должен быть патент, номер не знаю...  undecided
Думаю, что скоро на сайте Поливектора появится информация.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:34 от Школа АВС »

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #18 : 04 сен, 2010, 22:03 »
Не всё так просто. Замок Поливектора имеет особую кинематику, очень отличную от привычных "сувальдников". Проворот (проскок  :vo ) просто невозможен конструктивно. Для этого замка этот термин можно забыть, ИМХО.

А свёртыш? У есети для этого шестерню ослабили, но, мне кажется, перестарались.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:34 от Школа АВС »

*

ac_52

  • Гость


Re: Школа АВС. Замки BORDER
« Ответ #19 : 04 сен, 2010, 22:10 »
А свёртыш? У есети для этого шестерню ослабили, но, мне кажется, перестарались.
Вроде бы был разговор, что втулка вращается свободно, пока не вставлен ключ с правильным кодом. Впрочем, я могу и напутать.
« Последнее редактирование: 05 сен, 2010, 15:34 от Школа АВС »


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 27 окт, 2024, 12:16

[перейти на полную версию форума]