Вопросы по дверям ДПЗ

  • 152 Ответов
  • 61613 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Вопросы по дверям ДПЗ
« : 26 фев, 2008, 20:14 »
Dr_Bormental: Обсуждение дверей ДПЗ. Перенесено из "Вопросы Мастеру Михаилу".
Флуд и ругань удалены.



« Последнее редактирование: 28 фев, 2008, 21:13 от Dr_Bormental »

*

Offline Lavutsa

  • Активный участник
  • **
  • 319
  • +0/-0
Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #1 : 26 фев, 2008, 23:51 »
Я думаю что ДПЗ не хочет давать данных о двери, потому что:

1. Конструкция изменяется постоянно с учетом новых данных, оптимизации ее производства с точки зрения технологичности конструкции т.п. Это хорошо потребителю. Вот если бы не было например гибочного пресса на производстве - то пресловутый Z-образный профиль пришлось бы городить посредством сваривания 3-х деталей. Это было бы нетехнологично, но возможно. Но в таком случае возрастало бы количество отбраковки, непроваров и т.п. А следовательно качество товара страдало бы. Согласны? поэтому придумали гибочный пресс.
Оборудование ДПЗ позволяет делать двери по другим принципам. Более технологичным. Позволяя избежать огромных зазоров, кривых полотен и Бог знает чего еще.

2. Неман. Вот вы говорите у немана есть какие то чертежи. А кто нибудь слышал о Немане в до-ДПЗшное время? Я лично нет. Как вообще возник Неман? Я проверил - сайт ДПЗ существует 8 лет. Немана - 1-2 года от силы. Ну отпочковался - да и ладно. То что у Немана чертежи появились - так это те чертежи которые я вижу в каталоге от ДПЗ. Даже новые конструкции - это те же ДПЗ-шные , только наклонили под 45 градусов уголки крепления панели и скостили угол коробки. Ума то много ли - перерисовать ДПЗ-шный каталог? Так вот дело не в этом. А в том что должно быть ДПЗ сознательно не хочет заранее выставлять на обзор конкурентам и тестерам из компании  devil чертежи своих конструкции. С одной стороны - это рискованно - можно потерять технарей-покупателей, которые хотят видет внутренности. Хотя подумайте - а много ли таких, которые хотят знать как устроен их мерседес?

Может быть достаточно того, что быстро ездит,ладно сшит и скроен и пользоваться удобно. Все эти чертежи - ничего не показывают. и не доказывают. По ним невозможно определить - хороший товар или полное г. А может быть влияют как раз другие факторы - техническая поддержка, готовность прийти на выручку, договориться? Подумайте на досуге. Я маркетолог и плохого не посоветую.

Выбирают люди - сердцем. Даже я когда иду в магазин техники какой-нибудь понимаю - мне сейсчас просто вдувают в уши. Они продадут все равно мне то что им спустили сверху. "Купите этот чайник - Витек - он просто супер" . "А что за фирма и не развалится ли чайник то?" "Да нет - что Вы!" я говорю "Хорошо" и .. покупаю "Бош".
Я покупаю эту марку зная что переплачиваю за бренд, но также знаю, что пластмасса в нем - без формальдегида - иначе их немецы засудили бы. Я знаю, что реле выключения чайника - будет срабатывать - и что этот чайник не убъет моего ребенка, даже если на нем написано - Бош, Маде ин Чина. А "Витек" пусть идет лесом, пусть хоть весь металлический и светится как сафьяновый самовар.

Вот таки дела....

Я выбрал ДПЗ и рад этому. Потому что сердцем чувствую что компания меня не проведет и решит все мои проблемы. И целиком поддерживаю, что раньше времени ничего не надо показывать!

*

Offline KM

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2654
  • +604/-10
Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #2 : 26 фев, 2008, 23:56 »
А в том что должно быть ДПЗ сознательно не хочет заранее выставлять на обзор конкурентам и тестерам из компании  devil чертежи своих конструкции.
Гм, имхо, изготовление двери по схеме из каталога - это сродни навигации на пачке "Беломора" :)

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #3 : 27 фев, 2008, 00:44 »
Гм, имхо, изготовление двери по схеме из каталога - это сродни навигации на пачке "Беломора" :)
Если ты хороший навигатор, то и такая карта сойдет.  Wink
Так и с дверью. Если опыт есть, то схема дает достаточное представление о реальном изделии.
И что важно, после публикации схемы нельзя откатится назад или переиграть. Ну ... только в лучшую сторону. :manikur:
Я например не вижу ничего страшного в просьбе предоставить схему двери (самому интересно).

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
ДПЗ
« Ответ #4 : 27 фев, 2008, 17:40 »
Отдаю должное Котовичу, сначала проявил эмоции, но затем взял себя в руки, и так достойно провел дискуссию, вплоть до подписания капитуляции, которая была выражена следующим образом:"А нельзя ли тему на этой ноте закрыть?

А я считал, что это Вы капитулировали не ответив ни на один вопрос, не представив ни одного достойного аргумента и, фактически, отказавшись поехать на наш завод.

Вот не пожалею своего времени и буду отвечать на Ваши вопросы до тех пор, пока они у Вас есть.

Первый ответ.
Схем нет на сайте, т.к. не готов каталог. Будет готов каталог - вывесим схемы. Это случится в марте.

И первый вопрос. Вот Вы писали:
Вы Владимир пособник ДПЗ и их обманных действий
Кого и где обманула наша компания? Уточните, пожалуйста чтобы не быть голословным.

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
ДПЗ
« Ответ #5 : 27 фев, 2008, 17:45 »
Давайте вместе потребуем эскиза конструкции двери у Бориса, или Вам нельзя этого делать?
Ответ см. выше. В марте все получите. Только не потому, что потребовали, а потому, что у нас будет закончена работа по созданию каталога.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
ДПЗ1
« Ответ #6 : 28 фев, 2008, 10:14 »


Надо знать, что Неман использует ворованные патенты, надо знать, что Вы их соучастник.



Здравствуйте Борис Котович!

А можно по подробнее про это... патенты на кого зарегистрированы и как они могли быть сворованы ... возможно идеи , но патент украсть мне кажется невозможным...

Поясните пожалуйста подробнее.

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
Re: ДПЗ1
« Ответ #7 : 29 фев, 2008, 14:07 »
Здравствуйте Борис Котович!
А можно по подробнее про это... патенты на кого зарегистрированы и как они могли быть сворованы ... возможно идеи , но патент украсть мне кажется невозможным...
Поясните пожалуйста подробнее.

В процессе разработки дверей серии К было найдено паетнтоспособное решение по новому методу усиления дверной коробки. Это решение сейчас используется в дверях К8М, К9L, Н7 и в производных от них.
Это решение было найдено г-ном Леваковым и запатентовано им при получения патента на полезную модель (дверь К9).
Этот патент выкуплен мной и теперь я являюсь владельцем этой идеи.

На сегодня 90% дверей, продаваемых костромчанами и их диллерами нарушают мои права, как потентовладельца и являются контрофактными.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #8 : 29 фев, 2008, 15:07 »
В процессе разработки дверей серии К было найдено паетнтоспособное решение по новому методу усиления дверной коробки. Это решение сейчас используется в дверях К8М, К9L, Н7 и в производных от них.
Это решение было найдено г-ном Леваковым и запатентовано им при получения патента на полезную модель (дверь К9).
Этот патент выкуплен мной и теперь я являюсь владельцем этой идеи.

На сегодня 90% дверей, продаваемых костромчанами и их диллерами нарушают мои права, как потентовладельца и являются контрофактными.

Большое спасибо за ответ.

Есть повод для судебных разбирательств?,  или очень тяжело доказать , что оно в чистом виде нарушает Ваши права...

А не могли бы Вы дать номер Патента , очень посмотреть хочется, плиз .

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #9 : 29 фев, 2008, 18:28 »
Поищу - дам.
Повод для разбирательств есть, но .... противно.

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #10 : 29 фев, 2008, 20:27 »
Похоже речь идет о  внутренних ребрах жесткости (о них говорил  Михаил) которые образуются при сварке из нескольких гнутых профилей и внутри коробки возникает хитрая и жесткая перемычка :)

*

Offline Lavutsa

  • Активный участник
  • **
  • 319
  • +0/-0
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #11 : 03 мар, 2008, 14:18 »
думаю эта перемычка - случайность, возникавшая при том, что невозможно было на оборудовании неман сделать профиль коробки из минимума деталей

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #12 : 03 мар, 2008, 15:29 »
думаю эта перемычка - случайность, возникавшая при том, что невозможно было на оборудовании неман сделать профиль коробки из минимума деталей

Извините не пойму , какая разница для потребителя из скольких самостоятельных деталей сварена (изготовлена дверь) и какое оборудование при этом применяется... еще в далекие социалистические времена на заводе им. Малышева (Харьков) один дедуля делал расточку руками сложной и неимоверно дорогостоящей детали (корпус танка ) лучше чем японские атоматические станки - у него был практически нулевой брак...

Главное потребительские качества двери...и цена

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #13 : 03 мар, 2008, 16:05 »
Ну правильно работающая автоматика всегда лучше. А то можно отказаться от компов в пользу счетов Wink

*

Offline KM

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2654
  • +604/-10
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #14 : 03 мар, 2008, 16:08 »
еще в далекие социалистические времена на заводе им. Малышева (Харьков) один дедуля делал расточку руками сложной и неимоверно дорогостоящей детали (корпус танка ) лучше чем японские атоматические станки - у него был практически нулевой брак...
Напильником что ли точил? :)

Уникумы, конечно, есть. Но я почему-то уверен, что двери гнут не эти уникальные дедули.
Да и техника с далеких социалистических времен вперед ушла. А человек, наоборот, обленился.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #15 : 03 мар, 2008, 16:16 »
..и частенько теряет рабочую совесть Wink Например я знаю реальный случай когда от продукции одной замочной компании отказались, потому что нужный артикул делал 1(один) рабочий периодически уходящий в запой Wink

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #16 : 03 мар, 2008, 16:32 »
Напильником что ли точил? :)

Вроде этого. :oldsmile:

Купили американцы у наших чертежи новейшей подводной лодки.
Строят ее, строят -получается паровоз. Американцы фигеют, пересчитывают все сначала,
строят - получается паровоз.
Американцы совсем фигеют, опять все пересчитывают, опять строят -
паровоз и все тут.
Ну они нам сразу ноту протеста - что вы мол подсунули!
а наши отвечают: -а вы инструкцию до конца читали? Там же в конце написано -
"После сборки доработать напильником".

*

Offline KM

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2654
  • +604/-10
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #17 : 03 мар, 2008, 16:35 »
Вот и я о том же :)

*

Offline Борис Котович

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3706
  • +89/-10
    • Ценности в сохранности
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #18 : 05 мар, 2008, 15:24 »
думаю эта перемычка - случайность
Перемычка была не случайностью, а целью.
Мы думали о том, как патент йошкар-олинцев обойти. Вот и получилась такая конструкция.

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: Вопросы по дверям ДПЗ
« Ответ #19 : 05 мар, 2008, 22:00 »
Перемычка была не случайностью, а целью.
Мы думали о том, как патент йошкар-олинцев обойти. Вот и получилась такая конструкция.
     Вынужден пояснить: когда разрабатывалась коробка К-9 (а от неё эта конструкция пошла и в другие модели), стояла задача усиления коробки внутренними элементами. Но Гардиан перед этим запатентовал перемычку такой широкой формулой, что пришлось "попотеть", чтобы не нарушить его патент. И, как в пословице, нашлось отличное решение, не просто усиливающее коробку, но и технологически более простое и одновременно дающее ряд отличных возможностей по доп. эащите! Так что - СПАСИБО ГАРДИАНУ!


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 12 ноя, 2024, 16:26

[перейти на полную версию форума]