[Alex-S]

Помогите разобраться с необходимыми и достаточными параметрами. С количеством, с возможностью перекодировать и другими явными параметрами все понятно. На что еще обратить внимание?

1.Некоторые полузависимые замки Моттура и Чиза имеют защитную шторку на сувальдный механизм, управляемую цилиндром. На сколько это т механизм важен с т.з. взломостойкости замка? Или в любом случае будут вскрывать личиночный замок и все равно эту шторку откроют? Или она (шторка) как-то может не открыться именно при взломе ЦМ?

2.Чем отличаются Моттура 54Y916 от 54K919. Y – это перекодировка. А именно 916 от 919 чем отличается?

3.Cisa Antipicking – это реально сильно усложняет вскрытие замка отмычками и т.п.? Или воры уже научились с этим справляться?

Прошу составить рейтинг нижеуказанных замков (сувальдной части) по взломоустойчивости и сопротивлению интеллектуальному вскрытию. (именно эти замки, т.к. их ставят в двери ДПЗ, НЕМАН, СТАЛ и ГАРДИАН, на которых я остановил предварительный выбор).
Гардиан 25.14
Моttura 54Y916
Моttura 54K919
Моttura 54MY919
Cisa 57.966
Cisa 57.785 HR

[amzez]

1. Защитная шторка меняет только последовательность взлома. Сама по себе взломостойкости не добавляет. Открывается при взломе цилиндровой части. Выполнена из обычной не закаленной стали.

2. Цифра 9 означает, что замок полузависимый. Цифра 6 независимые друг от друга механизмы.

3.Система Antipicking усложняет вскрытие. Про воров у меня нет информации. Локмастеры ее вскрывают. Цена вскрытия 3500р. Для скептиков могу дать телефон специалиста.

Оъективный хит-парад замков можно составить, только после сравнительного испытания. Соревнования по спортивному вскрытию/взлому запорных устройств, в нашей стране пока остаются фантастикой.

На данный момент в замке Cisa 57.966  найдена брешь. Открывают его ОЧЕНЬ быстро. Разница в интеллектуальном вскрытии Гардиан 25.14,Моttura 54Y916, 54K919, 54MY919 не значительна. Cisa 57.785 HRС отмычками вскрывать труднее. Вообще замки без функции перекодировки в этом плане предпочтительней. Взлому все итальянцы противостоят одинаково. Чуть лучше смотрится на их фоне Гардиан(больше ригелей).

Почему вы рассматриваете только двухсистемные замки? На мой взгляд, вариант с двумя замками гораздо лучше.

 

[muxmux]

Обратите своё внимание на сувальдный Керберос (Kerberos).

По моей информации - достойный механизм.

[Матихин Алексей]

1. Защитная шторка меняет только последовательность взлома. Сама по себе взломостойкости не добавляет. Открывается при взломе цилиндровой части. Выполнена из обычной не закаленной стали.

2. Цифра 9 означает, что замок полузависимый. Цифра 6 независимые друг от друга механизмы.

3.Система Antipicking усложняет вскрытие. Про воров у меня нет информации. Локмастеры ее вскрывают. Цена вскрытия 3500р. Для скептиков могу дать телефон специалиста.

Оъективный хит-парад замков можно составить, только после сравнительного испытания. Соревнования по спортивному вскрытию/взлому запорных устройств, в нашей стране пока остаются фантастикой.

На данный момент в замке Cisa 57.966  найдена брешь. Открывают его ОЧЕНЬ быстро. Разница в интеллектуальном вскрытии Гардиан 25.14,Моttura 54Y916, 54K919, 54MY919 не значительна. Cisa 57.785 HRС отмычками вскрывать труднее. Вообще замки без функции перекодировки в этом плане предпочтительней. Взлому все итальянцы противостоят одинаково. Чуть лучше смотрится на их фоне Гардиан(больше ригелей).

Почему вы рассматриваете только двухсистемные замки? На мой взгляд, вариант с двумя замками гораздо лучше.

Осмелюсь к этому добавить, что полузависимые замки, с дорогим цилиндром (вроде ЭФФЫ 3КС) без повреждений не откроют. Или кто -то сможет похвастаться?
И рычаг (шторка) у 54.919 того же цвета, что и марганцевистая пластина моттуры  .

[VR]

Я за Гардиан 25.14 + Evva 3KS (или Cisa RS3s). Обязательно наличие врезной броненакладки.
Или Cisa 57.966 + Cувальдный цилиндр Cisa + Evva 3KS (или Cisa RS3s), ну и броненакладка, разумеется!

[Матихин Алексей]

"Сувальдный цилиндр" ... возможно вы имеете ввиду пиновую накладку?
_CISA_02716

[VR]

"Сувальдный цилиндр" ... возможно вы имеете ввиду пиновую накладку?
_CISA_02716

Разумеется! У данного агрегата много названий в нашей стране . Аналоги, защищающие сувальдную часть замка, я так понимаю, еще не появились, Алексей? Не знаете?

[BUR]

Cisa 57.785 HRС отмычками вскрывать труднее.

В чем заключаются трудности?

[Alex-S]

Почему вы рассматриваете только двухсистемные замки? На мой взгляд, вариант с двумя замками гораздо лучше.

Мне как-то полузависимые замки понравились. Но в спецпредложении ДПЗ на К-80 и на ДС3У полузависимые на ставят...

[Alex-S]

"Сувальдный цилиндр" ... возможно вы имеете ввиду пиновую накладку?
_CISA_02716

Если бы толкьо он столько не стоил....

[amzez]

Рубаха-парень
Насколько я понимаю, там нужно как то по особенному давать натяг. Если не прав посыпаю голову пеплом...

[BUR]

Рубаха-парень
Насколько я понимаю, там нужно как то по особенному давать натяг. Если не прав посыпаю голову пеплом...

Так просто спросил. 8 мин при зрителях. Впрочем в сути Вы правы.

[Alex-S]

Я за Гардиан 25.14 + Evva 3KS (или Cisa RS3s). Обязательно наличие врезной броненакладки.
Или Cisa 57.966 + Cувальдный цилиндр Cisa + Evva 3KS (или Cisa RS3s), ну и броненакладка, разумеется!

Поскольку у Вас аватар в виде логотипа Гардиан , то вопрос по планам этого производителя. НЕ будет ли в ближайшее время выпущена модификация 25.14 с какими-то дополнительными защитами или усложнениями сувальдной части? Например, полузависимый со шторкой?

[VR]

Пока таких данных, нет. Но конструктора завода, обязательно что-нибудь придумают для повышения взломостойкости своих замков.

[Матихин Алексей]

Если бы толкьо он столько не стоил....

Тогда голову не ломайте, выбирайте из Моттуры. Чизу без пиновой накладки лучше не ставить.

[keys777]

Осмелюсь к этому добавить, что полузависимые замки, с дорогим цилиндром (вроде ЭФФЫ 3КС) без повреждений не откроют. Или кто -то сможет похвастаться?

Дверь запертую на независимые замки Cisa 57966 или  Mottura 54Y916 с дорогим цилиндром (вроде ЭФФЫ 3КС) без повреждений не откроют. Или кто -то сможет похвастаться?

[amzez]

Любой замок с цилиндром вроде ЭФФЫ 3КС без повреждений не откроют. Разница лишь в том, что в двухсистемном замке цилиндр управляет одним ригелем с вылетом 20 мм, против пяти ригелей с вылетом в 35мм в обычном замке. 

[Steel]

Любой замок с цилиндром вроде ЭФФЫ 3КС без повреждений не откроют. Разница лишь в том, что в двухсистемном замке цилиндр управляет одним ригелем с вылетом 20 мм, против пяти ригелей с вылетом в 35мм в обычном замке.  

Он еще блокирует сувальдный замок, поэтому неважно сколько ригелей вылетают из цилиндрового замка. представьте, что этого ригеля вообще нет. Задача вломщика от этого проще не становится.

А еще важно, что сувальдный останется запертым, пока не будет взломан цилиндровый.
после силовой нагрузки работать отмычками труднее. Взлом может привлечь чье-то внимание.
А если напрячься, и вспомнить, как устроен механизм цилиндрового замка в Mottura 54.W919B, то выясниться, что ломать сверлением или выбиванием цилиндра его сложнее, чем большинство других.

[nmepan]

Не стал создавать новую тему
Срочно прошу помощи
Необходим замок накладного коробчатого типа закрывающийся на 1-й оборот автоматически
а затем на не менее 2-х оборотов ключом (Вероятно сувальдного типа)

[Светлана]

Не стал создавать новую тему
Срочно прошу помощи
Необходим замок накладного коробчатого типа закрывающийся на 1-й оборот автоматически
а затем на не менее 2-х оборотов ключом (Вероятно сувальдного типа)

Вам нужен замок с защёлкой. Моделей немного, но можно придумать что-то по месту и задачам (и бюджету).
Что это за дверь? Почему замок накладной? Изнутри должен закрываться вертушком или ключом?