Найдено в патентах. Изобретения по замкам.

  • 231 Ответов
  • 85623 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Не, ну за чей счет очень даже понятно. Cool

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Не, ну за чей счет очень даже понятно. Cool

Вах! Тогда быть сотрудником такого Центра Спецификации - уважаемая профессия   :vedma:

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Кстати, я правильно понял, что если найдены какие-либо новые способы вскрытия и уже установленные экземпляры не имеют соответствующих защит, то дверь срочно перестает быть сертифицированной?

Да.

P.S. Речь идет о защите Государственных Секретов Соединенных Штатов Америки...

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Представляете - в случае наших производителей им пришлось бы иметь дело с одной организацией, чтобы решить все вопросы - от взломостойкости до эксплуатационных характеристик.

Производителей ЧЕГО? Пальцем покажите...

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
 
Кстати, я правильно понял, что если найдены какие-либо новые способы вскрытия и уже установленные экземпляры не имеют соответствующих защит, то дверь срочно перестает быть сертифицированной?

Нет. Дверь сертифицируется на соответствие требованиям определенного документа по определенной методике.
И если появляются новые методы вскрытия, то свойства двери от этого не меняются. И не факт, что эти способы новые. Они могли существовать и до сертификации.

*

BUR

  • Гость


Да.

P.S. Речь идет о защите Государственных Секретов Соединенных Штатов Америки...
Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley
Потом повесят все на Бэн Ладана.

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Нет. Дверь сертифицируется на соответствие требованиям определенного документа по определенной методике.
И если появляются новые методы вскрытия, то свойства двери от этого не меняются. И не факт, что эти способы новые. Они могли существовать и до сертификации.

Вы сами-то поняли что сказали? Что документ не читали - это ясно...

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Производителей ЧЕГО? Пальцем покажите...

Сергей, у нас если появляется норматив, ЧТО проверять найдут. (цинизм, конечно; это я после результатов сертификации "Бронедверей")

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Сергей, у нас если появляется норматив, ЧТО проверять найдут. (цинизм, конечно; это я после результатов сертификации "Бронедверей")
А у нас в России, как с этим?
« Последнее редактирование: 05 июн, 2009, 23:31 от Мастер Михаил »

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Сергей, у нас если появляется норматив, ЧТО проверять найдут. (цинизм, конечно; это я после результатов сертификации "Бронедверей")

Какие нормы? Кому? Чего проверять? Комнаты хранения секретных материалов? Да они небось до сих пор замками образца 19-затертого года закрываются...
А введут нормы - будем импорт покупать...

P.S. Я вообще-то про другое говорил. Если тебе удалось перевести эту спеку - выпиши требования по пунктам и попробуй применить к "бытовым" замкам... :) Х-09 сейчас стоит... э-э-э... price: $1115.00 со скидкой...
А возвращаясь к теме - самое забавное в "найдено в патентах"... это их даты... 1787 - Bramah, 1881 - Kastner (двухсистемник  Bramah+Chubb), 1818 - Chubb "detector lock", первый патент Chatwood - 1860...
А сейчас уже XXI век...
« Последнее редактирование: 06 июн, 2009, 03:12 от Medvedev »

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
P.S. Я вообще-то про другое говорил. Если тебе удалось перевести эту спеку - выпиши требования по пунктам и попробуй применить к "бытовым" замкам... :) Х-09 сейчас стоит... э-э-э... price: $1115.00 со скидкой...
А возвращаясь к теме - самое забавное в "найдено в патентах"... это их даты... 1787 - Bramah, 1881 - Kastner (двухсистемник  Bramah+Chubb), 1818 - Chubb "detector lock", первый патент Chatwood - 1860...
А сейчас уже XXI век...

Очень жаль, не засяду сейчас. Хотя результаты представляю.
По поводу забавного. А в механике замков (наших, импортных) есть что-то революционно новое по сравнению с 18-19 веками? Или есть патенты по исполнительным механизмам электромеханики, которые бесполезно сверлить?

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
 
А в механике замков есть что-то революционно новое по сравнению с 18-19 веками?
Как определить "революционно новое"?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Как определить "революционно новое"?

Я имела в виду реализацию новых принципов, которая позволила бы снисходительно усмехнуться при виде старых патентов и сказать: "Это уже история..."

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Так можешь усмехаться - всю вышеупомянутую фигню на высокозащищенных системах не применяют.
У меня такое впечатление, что ты не совсем понимаешь разницу между "бытовухой" [пусть она называется супер-пупер взломостойкой и стоит 5000 у.е. за штуку] и защитными системами.
Я ведь, вроде, не сказал - "какой замечательный замочек Kaba Mas Х-09". Вот прям офуфительный... я, вроде, говорил о спецификации FF-L-2740A, по которой, в частности, был создан этот замок.
« Последнее редактирование: 06 июн, 2009, 15:57 от Medvedev »

*

ABC

  • Гость


Раз разговор уже не только о патентах, думаю можно и про замки рассказывать.
Вчера наводя порядок "раскопал" у себя весьма интересный экземляр. Если кто-нибудь подскажет его название и производителя, буду очень благодарен. Сей замок встречался не раз на дверях нашего города.

Решений интересных много:
1-блокировка засова от вбивания
2-пружины в отдельном блоке
3-выдвижение засова одним движением
4-две стойки - два кодовых лабиринта
5-блокировка и засов работают независмо друг от друга

*

ABC

  • Гость


И ещё два фото

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
 
Я имела в виду реализацию новых принципов, которая позволила бы снисходительно усмехнуться при виде старых патентов и сказать: "Это уже история..."
Мы еще с одним принципом толком не разобрались, а Вы про новые. Да и отношения с историей у замков непростые...

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Мы еще с одним принципом толком не разобрались, а Вы про новые. Да и отношения с историей у замков непростые...

Вы не поняли, Константин. Ту фразу я сказала в противовес г-ну Медведеву. Он говорил о том, что живём открытиями 19 века.

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Нет Свет...
Просто есть два разных сектора. Один - "бытовой". Второй... ну, допустим... "защитный". Они похожи, опирируют одними понятиями - замки-двери, но живут по разным законам и развиваются разными путями.
99.999999999.....% процентов того о чем говорится на этом форуме - относится к "бытовому" сектору.
Соответственно, "защитный" сектор тоже использует наработки 18-19 веков, но только до определенного уровня.

P.S. Или не использует вообще...

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
 
...что живём открытиями 19 века.
Человечество в сфере механических замков топчется на месте уже примерно четыре тысячи лет. Иногда неуверенно выходя за очерченный круг. Пытается привязать к механике электронику. Это очень похоже на летучую мышь с плейером из анекдота. Мне это видно. Странно, что другим - нет. И достаточно на полшага выйти за пределы обычного, как люди перестают понимать. А открытия 19 века часто повторяют более ранние схемы... Нет ведь патентов до нашей эры.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 08 ноя, 2024, 18:27

[перейти на полную версию форума]