[Александр Сторожев]

Комментарий глобального модератора

Тема создана модератором как отклонение от исходных тем.

но дверь выйдет и дороже  и тяжелее, и сложнее в обслуживании .

Насколько тяжелей ?  
1 м2 листа толщиной в 1мм имеет массу 7,85 кг.
2 кв.м листа толщиной 1,5 мм (уже стандарт для росс-дверей   ) имеют массу 23,6 кг.
Для стальной двери  + такой массы не имеет принципиального значения.  

Однолистовая дверь - рудимент стальных самопальных дверей от "дяди Васи" лихих 90-х, ИМХО.

"Сложней в обслуживании" позабавило.   Снова будем "вату" менять ?

Вы лучше покажите фото вашей двери на сборке и особенно интересен метод установки и крепления замков, а также на чём держится внутренняя ручка.

Уже который раз прошу показать производство дверей Бастион - С.
Фото цеха и оборудования "В студию"!

Продвижение своёго детища сомнительными способами не добавляет, а наоборот уничтожает авторитет производителя, ИМХО три раза.

[Aleksey N]

А вот я бы посоветовал взять дверь Бастион-С

А чем бастион-С в указанном ценовом диапазоне лучше, чем конструкция компании НЕМАН?

[Александр Сторожев]

Был на сайте Бастиона - С.
Фото производства не нашёл...  

Зато нашёл вот это :

Скрытый текст - "карман":

Господа, вы в каком веке живёте ?
Такой "карман" уже давно пора забыть. Вы же не ящуры!

И как менять замок при такой конструкции ?  
Так к чему и как закреплена внутренняя ручка ?

Очень прошу сделать фото живой двери, нарисовать можно ого-го как !
Если все связи сделаны из уголка - это ж какая масса двери...  И сколько лишнего металла... И после этого писать о увеличении массы двери за счёт внутреннего листа ?

[bastion-s]

А чем бастион-С в указанном ценовом диапазоне лучше, чем конструкция компании НЕМАН?

Я, к сожалению, могу только субъективно (впрочем, как и подавляющее большинство производителей и продавцов) отметить преимущества (с моей точки зрения) конструкций дверей Бастион-С и схемы работы компании Бастион-С. Дабы не засорять чужую тему информацией, не запрошенной автором данной темы, Вам лучше создать отдельную тему выбора двери, в которой с удовольствием Вас проконсультирую.

[bastion-s]

Насколько тяжелей ?  
....
Вы лучше покажите фото вашей двери на сборке и особенно интересен метод установки и крепления замков, а также на чём держится внутренняя ручка.

Уже который раз прошу показать производство дверей Бастион - С.
Фото цеха и оборудования "В студию"!

И как менять замок при такой конструкции ?  
Так к чему и как закреплена внутренняя ручка ?

Очень прошу сделать фото живой двери, нарисовать можно ого-го как !
Если все связи сделаны из уголка - это ж какая масса двери...  И сколько лишнего металла... И после этого писать о увеличении массы двери за счёт внутреннего листа ?

Александр! Мне очень приятно столь пристальное Ваше внимание к компании Бастион-С и её продукции. Руководством принято решение консультировать на форуме исключительно покупателей (как потенциальных, так и состоявшихся), иначе или увеличилась бы себестоимость выпускаемой и продаваемой продукции, или снизилось бы качество обслуживания покупателей, чего мы позволите себе, как Вы прекрасно понимаете, никак не можем, поскольку низкая цена и высокое качество - визитная карточка компании Бастион-С и её продукции. Прошу отнестись к этому с пониманием.

[andrewkhv]

Прошу отнестись к этому с пониманием.

Как вы могли заметить, есть серьезные основания с недоверием относиться к вашим заверениям о качестве дверей вашей компании. А то что вы скрываете информацию о конструкции дверей, только усиливает сомнения. Почему нужно верить вам на слово?

[Aleksey N]

Александр! Мне очень приятно столь пристальное Ваше внимание к компании Бастион-С и её продукции. Руководством принято решение консультировать на форуме исключительно покупателей (как потенциальных, так и состоявшихся), иначе или увеличилась бы себестоимость выпускаемой и продаваемой продукции, или снизилось бы качество обслуживания покупателей, чего мы позволите себе, как Вы прекрасно понимаете, никак не можем, поскольку низкая цена и высокое качество - визитная карточка компании Бастион-С и её продукции. Прошу отнестись к этому с пониманием.

Каким образом консультирование "потенциальных и состоявшихся покупателей" увеличивает себестоимость выпускаемой и продаваемой продукции?

"Снизилось бы качество обслуживания покупателей" - то есть консультации и ответы на вопросы - это ухудшение качества?

Для создания высококачественного продукта необходимы определенные затраты, как на квалифицированный персонал, так и на высококачественный материал. Стоимость любой продукции исходит из нескольких факторов, но это Ваше внутреннее дело, естественно.

Но, как мы видим, многим здесь интересно все таки увидеть (хотя бы одним глазком) производство:) Присоединяюсь к просьбе ABC.

[Spirin Konstantin]

Могу предположить: берется болгарка и уголок/швеллер и тд распиливаются на нужный размер; далее все это сваривается вручную электродуговой сваркой; устанавливаются замки и все закрывается красивой отделкой.
Вуаля! 21 век на дворе!
 

[Valzi]

Константин, ну нельзя же так   Сейчас будут требовать, что бы Вы сами предъявили фотографии дверей и производства "Бастион-С", раз представители сами не могут  

[bastion-s]

Александр! Если у Вас есть конкретные предложения по существенному снижению себестоимости нашей продукции при сохранении существующего уровня прочности и взломостойкости, я с удовольствием почитал бы их.

Скрытый текст -

Андрей! Одни сомневаются в наличии бога, другие - в происхождении человека от обезьяны, третьи в демократичности референдумов  На этот случай есть суфийская притча "Желание изменить мир"

Скрытый текст -

Байазид Бистами написал в своей автобиографии:
Когда я был молод, основой всех моих молитв было желание изменить мир. Я просил: «Господи, дай мне силы, чтобы я мог изменить мир». Мне всё казалось неверным. Я был революционером и хотел изменить лицо Земли.
Когда я повзрослел, я стал молиться так: «Это, кажется, многовато; жизнь уходит из моих рук. Прошла почти половина, а я не изменил ни одного человека. Поэтому, позволь, о Господи, изменить мне мою семью».
А когда я состарился и осознал, что даже семья — это слишком много, тогда я понял, что если мне удастся изменить самого себя, это будет достаточно, более чем достаточно. Сейчас я молюсь так: «Господи, я понял и хочу изменить самого себя, позволь мне сделать хотя бы это!»
И Бог ответил мне: «Теперь уже не осталось времени. Ты должен был подумать об этом в самом начале».

К чему это я? У нас нет задачи заставить всех уверовать в идеальность дверей Бастион-С (в конце концов, мы не секта), мы помогаем (в меру своих знаний и свободного времени) потенциальным клиентам разобраться, что именно им нужно, после чего они уже сами решают, что выбрать.
Алексей! Кроме консультирования на форуме я занимаюсь консультированием потенциальных покупателей и по телефону, а также в центральном офисе. Чем больше времени я буду тратить на различные дискуссии, тем меньшему количеству потенциальных покупателей я смогу помочь разобраться, какая именно дверь им нужна.

[andrewkhv]

предложения по существенному снижению себестоимости нашей продукции при сохранении существующего уровня прочности и взломостойкости,

уровень прочности и взломостойкости пока неизвестен. может, его повышать надо?

[RLD]

Скрытый текст -

есть суфийская притча

Скрытый текст -

Вообще то Байазида аль-Бистами стоит в основе зарождения суффизма, а оно,  в свою очередь стоит в основе корней вахабизма.
А за последнее и ресурс закрыть могут  
"Роспотребнадзор" обычно ищет по клбчевым словам. Потом издоказывайся дуболомам, почему тут постят притчи суфизма-зарождения вахабизма  
Внимательнее надо быть. Война вон стучится в двери   Все нервные :-)

[RLD]

Так как я активно собираю информацию по финализации констуктива двери, то ПРИСОЕДИНЯЮСЬ к вопросу заданному Бастиону-С

- какие материалы использую у вас?

Чего в Бастионе С суют в дверь? Ну как шумку?
Огласите?

[Andrei5]

Скрытый текст -

Где ж вас таких находят то )))
Одни отмазаться нормально не могут, вторые болгарку от калькулятора и биатлониста от заказчика отличить не в силах
"Я валяюсь"  

А на счёт нутра, пока я только 1 дверь видел на которую можно без слёз взглянуть внутри (рисунок уже как-то выкладывал).
И то не нашу. Белорусскую. Ну может не самая высокотехнологичная, но глаз радует. И при всём расточительстве краски она почему-то всё равно в 2 раза дешевле наших аналогов.

Вопросы консультанту компании Бастион С

Согласитесь приятно осознавать, что дверь ваша под "обвесом" имеет более чем опрятный вид  
Хотя о чём я... калькулятор рулит!

[andrewkhv]

опрятный вид

Андрей! А кому нужен опрятный вид ВНУТРИ? не разумнее ли потратить деньги не на невидимую красоту, а на продуманность конструкции?

[Valzi]

почему-то всё равно в 2 раза дешевле наших аналогов.

Продукция из Белоруссии дешевле нашей в силу определенных причин

[RLD]

bastion-s

ТРЕТИЙ РАЗ! Спрашиваем и не один участник конференции.
Вы игнорируете что ли вопросы ?

Чего в Бастионе суют в дверь? Ну как шумку?
Огласите?

- какие материалы использую у вас?

ЧТО БАСТИОН -С кладет в двери в качестве шумки Вы ответите или НЕТ?!?!!?

[sumitral]

Валерий! Теперь давайте рассуждать логично. Изоруф является деформируемым телом, поскольку его можно сжать. Абсолютно очевидно, что изовуф не является абсолютно упругим телом, а значит ему свойственна ползучесть под действием силы тяжести. Т.е. изоруф со временем оседает.

Начало фразы уже внушает. По этой логике остальные элементы металлической двери тоже ползучи(ибо абсолютной упругостью не обладают) и оседают. Я в Ленинград тоже не лечу. Очевидно, в Ленинград летит RLD  

[Andrei5]

Андрей! А кому нужен опрятный вид ВНУТРИ? не разумнее ли потратить деньги не на невидимую красоту, а на продуманность конструкции?

Оставлять голый металл ничем не обработанным это и есть одна из непродуманностей конструкции.
А зачем нужна внутренняя красота я ответить не смогу. Вы к этому либо пришли сами, либо мой ответ всё равно ничего вам не даст.
Приведу лишь пример: есть программисты, которых называют кодерами, а есть, которых называют говнокодерами. И вот пишут они одну и ту же программу, она одинаково работает, одинаково выглядит, но кодеру потом предлагают заказ на 10 тысяч $, а говнокодеру на 10 тысяч рублей. А казалось бы какая разница что там внутри...

P.S. более понятно вот тут:

Скрытый текст -

http://www.youtube.com/watch?v=m0uXQbSJg1w

И это не прикол. Я тут видел как молдоване за день стяжку делают. Маяки ставят, смесь на пол высыпают и водой сверху поливают )) Получается неплохо, кстати, не проваливается, я попрыгал, а под ламинатом так вообще не заметно будет ))

[andrewkhv]

Приведу лишь пример:

ваш пример некорректный. программа написанная быдлокодером по определению не может быть такой же, как и написанная хорошими программером. она будет стопудово более медленной, будет жрать больше памяти и чаще лагать. так что не надо про одинаковость.

а красивые (снаружи) двери за смешные деньги делают китайцы. но вы же всерьез не рассматриваете их взломостойкость? о красоте надо думать, когда базовая функциональность доведена до приемлемого уровня, а красить со всех сторон консервную банку и так желающих хватает. это типичная дилемма между формой и содержанием. вспомните замок РИФ-1. неказист, грубо сделан, но это хороший замок, как бы ни кривились эстеты при виде его. дверь - это прежде всего содержание, это не значит что на форму нужно забить - следует находить разумный компромисс.

и еще одна банальная причина. дополнительная работа требует времени, а время - деньги. при прочих равных условиях производства дверь, где уделили повышенное внимание красоте внутренностей, будет дороже при одинаковой взломостойки по сравнению с некрасивой внутри. а при одинаковой цене "красивая" будет проигрывать по взломостойкости. как-то так. возможно я неправ, но я так думаю.