Цилиндровый механизм от Меттем

  • 33 Ответов
  • 16666 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Dr_Bormental

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3865
  • +13/-0
Как не редко бывает информации минимум.

В продаже НОВИНКА:
Механизм цилиндровый торцевой. МЦ 1.00.00   5 ключей
Выпускается в модификации: ключ-ключ, длиной 70 мм,
L = 30*10*30
Нет конструктивных аналогов среди продаваемых в России  «цилиндров», защита против силовых и манипуляционных методов вскрытия.
Не открывается методом  «БАМПИНГ».



*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #1 : 12 авг, 2007, 22:41 »
В торцевых (помповых) системах есть ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ проблема - ОПТИЧЕСКОЕ считывание. Подозреваю - в меттеме эта проблема не решена. Может кто знает более конкретно?

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re[2]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #2 : 13 авг, 2007, 12:31 »
А как он защищает от силовых методов взлома???

1. Броненакладку от Чизы , Моттуры и т.п. не поставишь из-за применяемого ключа ...
2. Защиты от перелома по винту крепления - нет ...


Да и от отмычек думаю только декларация , на похожие замки отмычек море


http://rf.foto.radikal.ru/0707/ea/d1395402dc09.jpg
Цилиндровый механизм от Меттем



 , изготовят и под этот , да только из-за Выше написанного может их изготовление и  не нужно...

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re[3]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #3 : 15 авг, 2007, 08:12 »
Таким инструментом работать приятно, он необязательно. Можно и шилом ...

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re[4]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #4 : 15 авг, 2007, 08:18 »
Вы совершенно правы , Видел как шилом открыли подобный замок за 10 мин ( аварийщик никуда не торопился...) , а таким инструментом говорят и за 15-30 сек замок вскрывается.

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re[2]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #5 : 15 авг, 2007, 08:27 »
LBV>В торцевых (помповых) системах есть ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ проблема - ОПТИЧЕСКОЕ считывание.

О считывании ЧЕГО идёт речь?

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re[3]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #6 : 15 авг, 2007, 08:50 »
Оптическое считывание КОДА механизма.

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re[4]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #7 : 15 авг, 2007, 08:58 »
Снаружи, без разборки?


*

Offline Sergey

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 165
  • +5/-0
Re[4]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #8 : 15 авг, 2007, 12:09 »
LBV>Оптическое считывание КОДА механизма.

Каким образом? Снаружи видно только пины, которые расположены с некой симметрией, и находятся в одной плоскости, и ничем не выдают какой пин на какую глубину должен быть нажат, чтобы разрез на пине встал напротив стыка вращающегося маховика (вала) с корпусом цилиндра.

Прощупывается манипуляционным инструментом (отмычками) при создании натяга достаточно легко.
Поясните о каком оптическом методе идет речь? Можно в личку.

*

Offline kolegg

  • Профи
  • Участник
  • *****
  • 92
  • +0/-0
Re[5]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #9 : 15 авг, 2007, 15:47 »
Через год эксплуатации посмотрите на него внимательно....
все поймете.
И броненакладку к такому цилиндру не подберешь...

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re[6]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #10 : 15 авг, 2007, 16:11 »
kolegg>Через год эксплуатации посмотрите на него внимательно....
kolegg>все поймете.
kolegg>И броненакладку к такому цилиндру не подберешь...

Трут так называемые пины корпус как раз до отметки своего положения "открыто" ... ( Извините Олег что уточню Вас...)

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re[7]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #11 : 15 авг, 2007, 19:45 »
Совершенно верно. Следы трения кодоприёмных штифтов о стенки кодового канала. Каждый штифт ВСЕГДА ходит на одну и ту-же глубину... И всё ! Дальше дело техники - т. е. лупы, подсветки и т.п. Много интересных идей было нами "зарублено" на корню из-за этого эфекта! Способ защиты был нами найден (в 93-м году), но оказался недостаточно прост и далее мы пошли другими путями, но ПОДОБНЫЕ эффекты всегда учитываем....

*

Offline Константин Обринский

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1528
  • +604/-16
    • НТЦ "СЕЗАМ"
Re[8]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #12 : 15 авг, 2007, 21:48 »
Да, такой способ чтения кода для каких-то моделей вполне возможен. Но для механизмов с незащищенной памятью представляется несколько экзотическим.

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re[8]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #13 : 16 авг, 2007, 06:38 »
LBV>Совершенно верно. Следы трения кодоприёмных штифтов о стенки кодового канала. Каждый штифт ВСЕГДА ходит на одну и ту-же глубину... И всё ! Дальше дело техники - т. е. лупы, подсветки и т.п. Много интересных идей было нами "зарублено" на корню из-за этого эфекта! Способ защиты был нами найден (в 93-м году), но оказался недостаточно прост и далее мы пошли другими путями, но ПОДОБНЫЕ эффекты всегда учитываем....

Да конечно очень интересный способ вскрытия.
Но разве такая большая проблема сделать замок чтобы его штифты не торчали из корпуса, а были в него утопленны в ровень с поверхностью. В этом случае оптическое считывание кода исключенно как мне кажется.

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re[9]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #14 : 16 авг, 2007, 07:01 »
Модераторам : думаю - этот раздел есть смысл перенести в СПЕЦИАЛЬНЫЙ.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re[9]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #15 : 16 авг, 2007, 07:03 »
Тогда придётся отказываться от Din стандарта.

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re[10]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #16 : 16 авг, 2007, 07:28 »
Светлана, пожалуйста, указывайте КОМУ и (или) на КАКОЙ вопрос Вы отвечаете. Иначе - не понятно....

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re[9]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #17 : 16 авг, 2007, 07:39 »
keys777>Но разве такая большая проблема сделать замок чтобы его штифты не торчали из корпуса, а были в него утопленны в ровень с поверхностью. В этом случае оптическое считывание кода исключенно как мне кажется.

 К сожалению, убирая одни проблемы, мы получаем другие (плохой ключ, например) и в то же время мы не ликвидируем оптический метод В ПРИНЦИПЕ, а лишь затрудняем его использование. Поясняю: проектируя МСы мы, обычно, находимся в очень ЖЁСТКИХ рамках габаритно - прочностных и точностных требований. И далеко не всегда (чаще - обычно) не удаётся корректно влезть в них, особенно при учёте реалий простого, не прецизионного производства (нашего, современного, российского).

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re[10]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #18 : 16 авг, 2007, 07:53 »
Ну да наверное ключ с выступающими штырями будет менее технологичным и эстетичным чем ключ с пазами разной глубины. Правда насчёт применения оптического метода к утопленным штырям с трудом представляю как это возможно сделать. Хотя кто знает наверно ключ может при перекосе оставлять следы
в пазах. Наверное вы правы утопленные штифты это не выход.

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
Re[11]: Цилиндровый механизм от Меттем
« Ответ #19 : 17 авг, 2007, 13:46 »
keys777>Правда насчёт применения оптического метода к утопленным штырям с трудом представляю как это возможно сделать. Хотя кто знает наверно ключ может при перекосе оставлять следы в пазах?

Ломаю голову, не первый день, каким образом считать код оптически и что  как и где трёт? На столе лежит такой замок(с латунными пинами) и борескоп, кручу и верчу, но все безрезультатно. Масса замков, где пины покрытые никелем, там-то как всё это увидеть?
Видел сотни таких замков, что-то открывал кембриком, что-то спичками, но вот с меттемовским цилиндром не справились ни мои специалисты, ни другие(одни из лучших в стране).
Может среди специалистов-теоретиков найдутся желающие, за вознаграждение? Известное дело, молоть языком, не мешки ворочать. Меня поражает безответственная болтовня, откуда такое поветрие?
Открой десяток цилиндров, тогда и бежи с радостной вестью, сообщить о своей крутости и успехах.
Господа болтуны, пока я на этом сайте присутствую, буду ловить всех за язык и "приковывать" к позорному столбу. Новая тема открыта, есть желающие???



Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 28 дек, 2024, 21:41

[перейти на полную версию форума]