[BUR]

Долгожданное появление модифицированных замков Гардиан 25.14 МАКСИМУМ.



Замок Гардиан 25.14 Максимум надежно защищает от наиболее распространенных методов вскрытия и взлома:
- самоимпрессия
- манипуляция
- несанкционированное проникновение через замочную скважину
- свертыш
- высверливание

Более подробная информация на нашем сайте.

С презентацией замков линейки МАКСИМУМ можно ознакомиться на сайте завода

В дверях Гардиан - СОВСЕМ СКОРО!

Как втулка защищает от инструмента для вскрытия замка без повреждений под названием "magic key" (самоимпрессионный ключ) ?








{Модератор: текст сообщения изменён, удалена ссылка запускающая вредоносную программу}

[VR]

Как втулка защищает от инструмента для вскрытия замка без повреждений под названием "magic key" (самоимпрессионный ключ) ?

А Вы замок сам видели?
Я не специалист по вскрытию, но отвечу так:
1. Втулка перекрывает доступ к 2 сувальдам, насколько помню
2. При повороте, ключа (или той же отмычки) перекрываются левая и правая части отверстия под ключ. Знаете, как в сувальдном цилиндре Cisa?

Спасибо

[VR]

А Вот какой ответ на Ваш вопрос дал конструкторский отдел завода:
"При наличии втулки, которая приклёпана к крышке замка, и имеет выступы направленные внутрь замка, поворот самоимпрессионного ключа просто не возможен. Если сделать выборки на нём для прохождения  выступов, то он перестаёт работать как самоимпрессионный ключ, поскольку утопающие стержни напротив крайних сувальд пропадают, отмычка перестаёт определять кодовую комбинацию полностью"
 

[SERG]

Там же ключ типа Классовского "скорпиона" - с вырезами вдоль стебля ключа под втулку, => крайние штыри самонаборника упрутся во втулку, либо их надо удалять.

[Bragin-911]

       Не совсем так. Защищает от того, кто про эту втулку не знает и имеет только самоимпрессионный ключ. {удалено => 3.4.4. ПНФ} Еще хуже то, что даже от самой распространенной разновидности воровского инструмента - натяга из болванки ключа и примитивного крючка втулка, к сожалению, не защищает - надфили у жуликов пока не поотбирали.
       В последнее время производители активно ищут пути повышения взломостойкости своих замков, проблема в том, что конструкторы защит очень смутно представляют себе, от чего защищаются. Хотим помочь - не слышат

[BUR]

А Вы замок сам видели?
Я не специалист по вскрытию, но отвечу так:
1. Втулка перекрывает доступ к 2 сувальдам, насколько помню
2. При повороте, ключа (или той же отмычки) перекрываются левая и правая части отверстия под ключ. Знаете, как в сувальдном цилиндре Cisa?

Спасибо

Ну Вы же сами дали ссылку на описание замка- то что дали, то и посмотрел.
1. Такого типа втулки уже встречались, например в замке Potent  Она перекрывает ключевое отверстие при повороте ключа или инструмента, оставляя только отверстие под стержень ключа. Доступ к сувальдами она не перекрывает и ограничения как в 50 серии тоже здесь нет.
2. Именно для обхода таких защит и применяется самоимпрессионный ключ - мэджик кэй.
 P.s. Спасибо модератору за профессионально толковое редактирование моего
сообщения, которое не изменило его смысл

 

[Алексей Коробкин]

   Так это и есть замок 50-й серии, втулка не исключает на 100 % вскрытие замка, а усложняет.

[BUR]

Там же ключ типа Классовского "скорпиона" - с вырезами вдоль стебля ключа под втулку, => крайние штыри самонаборника упрутся во втулку, либо их надо удалять.

День добрый Сергей!


В замке установлена запатентованная втулка внутри замка. При повороте отмычки, втулка перекрывает
замочную скважину от проникновения прочего инструмента, тем самым не давая возможности манипулировать сувальдами- это описание с сайта
 Тобишь я предполагаю что это втулка( запантеванная) на подобе применяемой в Потенте или например в   CR. Ключ вероятно обыкновенный.
 Либо нужны живые фоты.

[Алексей Коробкин]

   А фото ключа можно посмотреть?

[BUR]

   Так это и есть замок 50-й серии, втулка не исключает на 100 % вскрытие замка, а усложняет.

День добрый.
В моем вопросе скорее звучало не ущемление защитных свойств замка, а скорее непонимание что же все же изобрели конструкторы и предлагают нам на суд. Вижу на рисунках и в описании отличие от 50 серии.   
 Если же это повторение псевдо- втулок 50 серии то она Не перекрывает доступ к сувальдам.
Ни понятно короче.

[SERG]

Втулка - то, что я видел живьем, другая, без интерактивных элементов, конечно, но есть выступы внутри.
Фото ключа, с сайта Гардиан, с прорезями под выступы на втулке:

[VR]

Ну Вы же сами дали ссылку на описание замка- то что дали, то и посмотрел.
1. Такого типа втулки уже встречались, например в замке Potent  http://www.wikizamki.org/index.php/Файл:Potent_отсечная_втулка.jpeg Она перекрывает ключевое отверстие при повороте ключа или инструмента, оставляя только отверстие под стержень ключа. Доступ к сувальдами она не перекрывает и ограничения как в 50 серии тоже здесь нет.
2. Именно для обхода таких защит и применяется самоимпрессионный ключ - мэджик кэй.
 

Описание и картинки - это одно. Я же про сам замок "вживую", но я так понимаю видели.
Да, еще раз. Снаружи установлена втулка, перекрывающая доступ к отверстию ключевины.
Изнутри установлена вторая втулка перекрывающая доступ к 1,5 или 2 сувальдам.
Ключ к новому замку имеет "вырезы" возле стебля ключа.



Может стоить завести отдельную тему и пригласить представителей Тиара для обсуждения новинки?

[BUR]

Может стоить завести отдельную тему и пригласить представителей Тиара для обсуждения новинки?

Да, я думаю так было бы правильнее. Дабы не засорять эту тему и с другой стороны внести понимание замковых новинок.
 
 Имхо- чаще приходиться " опускать" замок , чтобы производители и импортеры хоть как то начали шевелиться и давать инфо. Не получается толковый диалог с производителями- а на самом то деле при нормально представленном инфо - уже все понятно и не о чем спорить, что имхо только на пользу производителю. Ну почему не можем делать нормально, а все ля по славянски.
 Последние слова перед аварией.
Американец
 - фак, щит
Немец
- шайзэ
Русский
- пацаны, смотрите как я могу.

[VR]

Ничего ничего! Главное, что процесс идет. Обновления и новинки в таком инерционном деле как двери/замки однозначно нужны.
 

[dima]

Скрытый текст -

Новинки? все это было изобретено лет сто назад, а то и больше.. читайте патенты)) но ввели в линию производства замков Гардиан новую фишку, так сразу надо ее превозносить, как бы смотрите! мы это сделали
это Имхо, и на выступы есть решение, и втулка особо не пугает

[dima]

     Еще хуже то, что даже от самой распространенной разновидности воровского инструмента - натяга из болванки ключа и примитивного крючка втулка, к сожалению, не защищает - надфили у жуликов пока не поотбирали.

Про надфили верно подметил путь хоть не быстрый, но уверенный

[VR]

Скрытый текст -

Новинки? все это было изобретено лет сто назад, а то и больше.. читайте патенты)) но ввели в линию производства замков Гардиан новую фишку, так сразу надо ее превозносить, как бы смотрите! мы это сделали
это Имхо, и на выступы есть решение, и втулка особо не пугает

Скрытый текст -

Нет, Дима. Нужно молчать, и никому ничего не говорить, что ты что-то там делаешь, внедряешь. Сидеть тихо, работать над чем-то, и бояться, что об этом кто-то узнает. 

ИМХО, информация для Клиентов и интересующихся, а не для профи. Хотя опыт работы на выставках показывает и обратное.

[andrewkhv]

Прикольно, уже создавал аналогичную тему 17 января https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,15843.msg253321.html#msg253321, но из 155 просмотревших ее никто так и не ответил...

[LONAR]

Прикольно, уже создавал аналогичную тему 17 января https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,15843.msg253321.html#msg253321, но из 155 просмотревших ее никто так и не ответил...

Ешо в пьяном ухгаре были, не работалось людям

[dima]

Скрытый текст -

Нет, Дима. Нужно молчать, и никому ничего не говорить, что ты что-то там делаешь, внедряешь. Сидеть тихо, работать над чем-то, и бояться, что об этом кто-то узнает. 

Скрытый текст -

Может, это и правильно, но лучше, когда нововведения в замках определенной модели будут известны испытателям, сервисникам, и аварийщикам, а не всей стране.. я может и не прав, надо же как то рекламировать продукт
к примеру на блокировку от удаления цилиндра у Эльбора попалось несколько конкурентов, т.к. инфы на весь инет нет.. и три дери Эльбор снимал с блокировки после неудачного ограбления под названием (ой, че за ерунда произошла) это все же замки, безопастность..