Чем ЦМС Abloy Protec CY333N хуже Dom Diamant

[BUR]

Скрытый текст -

мишка добрый

[Профан]

То есть Рубаха-Парень уже три раза попал пальцем в небо?

То есть Вы очень не внимательно читаете или правильней сказать не правильно читаете. Отсюда и Ваши неправильные умозаключения.

Если цитируют кого то значит обращаются к автору цитаты.
Если нет цитаты то обращаются либо к автору темы , либо к автору ближайшего предыдущего поста.

[Профан]

Мне просто весело наблюдать какие ПРОФИ ща на форуме загаживают уже выложенную инфу новыми темами, а главное москозаключениями
 

Понимание приходит со временем.
Дык и я когда то был "Профи" (числился на форуме, а не в жизни) и тоже мозг выносил не по детски.

[BUR]

Понимание приходит со временем.
Дык и я когда то был "Профи" (числился на форуме, а не в жизни) и тоже мозг выносил не по детски.

Скрытый текст -

Да понимание приходит позже, может мы сейчас о разном но сама фраза заставила задуматься. Интереснее было, сами просрали, чичас скучно. Нудьга- у нас так говорят

[Профан]

2SERG
Коль Вы подняли вопрос фактической секретности ЦМ. Хотя считаю секретность выше милиона этого уже более чем предостаточно для механических систем.
1. Какая заявленная секретность у Диаманд ?
2. Какое количество нарезок на кодовом диске ?
3. ИМХО Секретность фактическая Диаманд ниже фактической Протек. Попробую объяснить, если не прав поправьте.

По причине отличие способа ввода кода. У Протек паралельно-независимая , а у Диаманд последовательно-зависимая (На аутеинтичность терминов не претендую)

Что значит паралельно-независимая Протек, т.е. абсолютно любой кодовый диск может иметь любую нарезку от 0 до 6 и вводится код одновременно "одним циклом" в независимости от конструкции. Тут вроде все понятно.

Что значит последовательно-зависимая, т.е. выставление каждого соседнего диска зависит не только от количества допустимых кодовых нарезок диска, а также от разности через один диск. Или представьте критический вариант "змейки" Диаманд с кодом 0-6-6-0-0-6-6..(разность 6-0=6). Это будет не змейка, а "зигзаг" и ключь просто не вставится. Судя визуально по фото дисков из http://www.wikizamki.org/index.php/Файл:Diamant-16w.jpg разность кодов между дисками через один в пределах 2-ух (максимум 3-х) нарезок.

[SERG]

2SERG
Коль Вы подняли вопрос фактической секретности ЦМ. Хотя считаю секретность выше милиона этого уже более чем предостаточно для механических систем.
1. Какая заявленная секретность у Диаманд ?
2. Какое количество нарезок на кодовом диске ?
3. ИМХО Секретность фактическая Диаманд ниже фактической Протек. Попробую объяснить, если не прав поправьте.

По причине отличие способа ввода кода. У Протек паралельно-независимая , а у Диаманд последовательно-зависимая (На аутеинтичность терминов не претендую)

Что значит паралельно-независимая Протек, т.е. абсолютно любой кодовый диск может иметь любую нарезку от 0 до 6 и вводится код одновременно "одним циклом" в независимости от конструкции. Тут вроде все понятно.

Что значит последовательно-зависимая, т.е. выставление каждого соседнего диска зависит не только от количества допустимых кодовых нарезок диска, а также от разности через один диск. Или представьте критический вариант "змейки" Диаманд с кодом 0-6-6-0-0-6-6..(разность 6-0=6). Это будет не змейка, а "зигзаг" и ключь просто не вставится. Судя визуально по фото дисков из http://www.wikizamki.org/index.php/Файл:Diamant-16w.jpg разность кодов между дисками через один в пределах 2-ух (максимум 3-х) нарезок.

1. Заявленная секретность DOM Diamant - бесконечное количество комбинаций.
2, 3. Кодовые диски - могут быть любые и рядом. любой ключ вставится.

Как это выглядит, насколько я это знаю и понимаю, - КАЖДЫЙ ключ и диски для конкрентного цилиндра проектируются и нарезаются по 3D технологии - индивидуально для каждого цилиндра,  т.е. теоритическое кол-во разных ключей и дисков - бесконечно.
При этом нарезка на ключе работает с дисками одновременно с двух сторон.
Плюс, хочу отметить, - все диски стальные, что прочнее, чем та же латунь или бронза, как у конкурентов. 
Т.е. свертывание - затруднено.
Запирающих балансов - 3 шт.

[morgenshtern]

Плюс, хочу отметить, - все диски стальные, что прочнее, чем та же латунь или бронза, как у конкурентов. 
Т.е. свертывание - затруднено.
Запирающих балансов - 3 шт.

Мало того, что стальные, так еще на входе в цилиндр и из стали системы "победит" или подобной. Прямошлифовальная машинка (до 25000 оборотов) в карбид-вольфрамовой обалмазенной фрезой справляется с Diamantом примерно за час, при чем он не сверлится, не режется, а скорее сгорает. Сломать попалам - практически дохлый номер в реальных условиях. Корпус - какая-то высокопрочная металлокерамика, похожа по структуре на ту, из которой делают зубные протезы, но менее хрупкая. ИМХО, конечно, но Diamant - самый стойкий к слесарному вскрытию цилиндр на сегодняшний день. По качеству и прочностным характеристикам используемых материалов с Diamantом не сравнится ни Abloy ни EVVA.

P.S. Копию ключа для Dom Diamant я уже видел - умельцы с часового завода сделали и работает. 
 

[Профан]

1. Заявленная секретность DOM Diamant - бесконечное количество комбинаций.

А это уж точно рекламный ход.

[SERG]

А это уж точно рекламный ход.

Думаю, если бы это было не так, то дотошные немцы, и прочие европейцы, давно бы засудили DOM нафиг. 
А раз за десяток, с лишним, лет DOM продолжает эту информацию везде и всем предоставлять, значит никто не смог их опровергнуть. В т.ч. конкуренты....    Логично?
 

[Профан]

Не логично.
Они же говорят не о фактической, а о теоретической величине.

[Alek-3aaa]

Сломать попалам - практически дохлый номер в реальных условиях. Корпус - какая-то высокопрочная металлокерамика, похожа по структуре на ту, из которой делают зубные протезы, но менее хрупкая.

Не хотел тут выкладывать это фото , но Вы достали в пиаре данного цилиндра

Чем ЦМС Abloy Protec CY333N хуже Dom Diamant

Чем ЦМС Abloy Protec CY333N хуже Dom Diamant

[dima]

Не хотел тут выкладывать это фото , но Вы достали в пиаре данного цилиндра

пусть, надо же продавать и пиарить, мне, например нравится моттура 48я   

[BUR]

 Передо мной два цилиндра.

 Так хотса их поломать и сравнить, но жлобство пересилило

[Alek-3aaa]

пусть, надо же продавать и пиарить, мне, например нравится моттура 48я  

С точки зрения конструкции и мне он нравится , вот только как с надежностью ...у нас не очень жалуют цилиндры Моттура из-за частых проблем , то с магнитными элементами , то с загрязнением ... перестают нормально работать.

[BUR]

 Провел тестовый опрос.
Дом- красивее Ну так потроху буду тестить

[Alek-3aaa]

Передо мной два цилиндра.

 Так хотса их поломать и сравнить, но жлобство пересилило

Привет, Саша!

Только Аблой  у тебя в латунном корпусе.... правильно сделал ... нечего деньги бросать на ветер.

[palych70]

SERG!
1.   Я уже несколько раз просил Вас аргументировать свою точку зрения, а Вы вновь и вновь копируете фразу из рекламных листовоко. Не солидно как-то.
2.   Вот Вы себя позиционируете как хорошего специалиста, в теме конкурентов иногда приводите разумные доводы, а про Dom Diamant такую чушь написали. Как и любое аналоговое устройство идентификации, ЦМС просто обязан иметь некоторые допуски по расположение кодовых элементов (которые зависят как от точности изготовления цилиндра и ключей на заводе, так и от предполагаемого износа механизмов в процессе их эксплуатации). Отношение этих допусков к общему размеру кодового элемента и определяет количество возможных комбинаций, а вовсе не «индивидуальность изготовления».
3.   Вот видите, я же говорил, что если заготовки не продаются массово, то это не значит, что копию нельзя сделать!
4.   Требования закона о рекламе очень легко обходятся. Возможно, немцы очень мелко делают приписки. Если бы было документальное подтверждение этого факта, то я бы поверил, но в том то и дело, что с точки зрения науки количество комбинаций ограниченно (см. п. 2).
5.   Возможно, финны и испытывали немецкие цилиндры, но не стали это афишировать. Вы вспомните ролики про двери Форпост. Ведь ни одна фирма не решилась в открытую сказать, что их двери – не айс: либо в ролике представитель определённой фирмы говорит про безликую «китайскую дверь», либо аноним рассказывает про дверь Форпост. Потому что знаю, что потом по судам не набегаешься, в которые придётся представлять результаты независимой экспертизы, которой купить за свой счёт несколько дверей Форпост и несколько разных открывашек от разных производителей.

[BUR]

Привет, Саша!

Только Аблой  у тебя в латунном корпусе.... правильно сделал ... нечего деньги бросать на ветер.

Привет Алек!
Это витрина, я не держу размеры таких цилиндров. Cобираем и ставим за день, каленый корпус у Аблоя редко заказывают. В любом варианте из любви к искусству я их терзать не буду, попадуться на заказе пусть клиент платит за терзание.

[SERG]

to palych70 :

1. Я уже несколько раз просил Вас аргументировать свою точку зрения, а Вы вновь и вновь пишите не весть знает что. Не солидно как-то.
2. Вот Вы себя позиционируете как что-то знающего человека, при этом и в своих темах и в темах других участников постоянно чушь пишите.

Скрытый текст -

3. Официально запрашиваю АДМИНИСТРАЦИЮ ФОРУМА - кто присвоил  palych70 статус ПРОФИ???
Вопрос задавался несколько раз разными участниками... Ответа нет...
Это откровенная дискредитация статуса ПРОФИ.

4. ВСЁ - что сделано руками, можно повторить или сломать. Вопрос ресурсов - времени, денег и т.д.

[SERG]

Алек, то, что выложенные фотки - фуфло, много раз обсуждалось. Цилиндр - Muster ( Sample, образец не для продажи ) - явно сломан в тисках.

С уважением,
Сергей.