Замки времён СССР

[Александр Сторожев]

В продолжении истории о 4-х сувальднике спаренном.
Сделал дубликат !

Заготовка еле влезла в губки. 

Замки времён СССР

Замок-тандем жить будет! Теперь у хозяев два ключа. 

Замки времён СССР

[andrewkhv]

Класс!

Александр, а как сваривались два ключа в один? Газосварка, аргоновая сварка?

[Александр Сторожев]

"Сварил" ювелир с серебрянным припоем. Цена вопроса 200р.
Ну и мой интерес точно такой же.

[RLD]

Интересная все же идея.
Совет по бизнесу. Возможно не взлетит, а возможно и да.
Сделать из двух популярных не дорогих новых замков (не дорогих) новых такого монстрика /как выше был якобы заводской вариант показан/
Выставить в сети и в мастерской на продажу.
Основание /тех описание/ запилить на ютуб. рассказ про отличные защитные свойства и огромную НЕОБЫЧНОСТЬ Хенд - мейд, что в условиях защиты - играет большую роль, нежели серийные замки.
Пиарить в сети.
Ключи ессено - сделать самому. Это и есть хенд Мейд.
Думаю можно регулярно продавать такие изделия..
Очевидно, что такие замки (с хорошими ригелями) будут востребованы к покупке любому соображающему технически хоть чуток мужику На дачу, в гараж, в дом итд...
Только ключей надо делать штук пять шесть.
Ну это упаковать в цену.

Это конечно не потоковая продажа в тысячи штук,  однако разумные люди бы покупали.
Ибо хитрость защиты при не сложности технического решения - ясна любому думающему человеку.

В общем, я думаю, что для частного небольшого бизнеса - очень не плохая идея в рамках пиара в сети.
Хотите необычный замок? Вот он - на базе надежных моделей, но при этом являющиеся полным эксклюзивом. Больше такого на рынке - нет.
Для вора - полная необычность, что приведет к его офиздошиванию.
Для покупателя - определенная уверенность в не вскрывании стандартными методами. 

[Александр Сторожев]

Спасибо Сергей!
Идея вполне работоспособная и может быть прибыльной.

Для гаражей такая уловка востребована.
Мне уже другое интересно стало. Удлинить носик ключа и на нём нарезать финский ключ (Abloy).
Ну или до бородки нарезать.
Осталось придумать промежуточный дисковый механизм блокирующий движение засова.
И снова - жулик в шоке!

Есть неплохие силовые сувальдные замки, но плохо сопротивляющиеся современным методикам вскрытия. Симбиоз сувальды и диска на одной оси - самое то!

[RLD]

Мне просто казалось, что "авторские замки ручной работы" Неповторимые НО при этом собранные из промышленных - были бы реально востребованы.
А Ютуб в свою очередь НА ПАЛЬЦАХ пояснял  бы даже дамам в чем СОЛЬ идеи!
То что Ютуб хорошо поясняет - это важнейший аспект для приобретателя изделя!

[andrewkhv]

Есть неплохие силовые сувальдные замки, но плохо сопротивляющиеся современным методикам вскрытия. Симбиоз сувальды и диска на одной оси - самое то!

Может, тогда лучше перейти на замки, работающие на новых принципах - таких как Меттэм лидер и Барьер-Премьер? Или тот же РИФ-1? А старым сказать "Спасибо, вы хорошо потрудились, но вам пора на заслуженный отдых". ИМХО новые хорошие замки - это интенсивный путь развития, и он более более предпочтителен, чем экстенсивный - "сборная солянка", попытка закрыть дыру конструкции старого замка путем ее усложнения, вместо того чтобы ее принципиально обновить. Или эту солянку тоже можно считать прогрессом?  Что-то пока сомневаюсь  

Совет по бизнесу. Возможно не взлетит, а возможно и да.

А я не соглашусь. Вместо того, чтобы всерьез инвестировать в "колхоз" и суррогат, вызванный тем, что нормальные современные замки в дефиците, может лучше инвестировать в бизнес, который бы обеспечил эти самые замки? Бороться, так сказать, с причиной?

[RLD]

ИМХО новые хорошие замки - это интенсивный путь развития, и он более более предпочтителен, чем экстенсивный - "сборная солянка",

Бесспорно Вы правы!
расскажите это Медведеву?
Он хотел переименовать Американо в Русссикано?
Вот пусть он инвестирует а? В новые замки и экстенсивный путь развития заменит интенсивным.
перестройка понимаешь? (с)(пятнистый в лбу никак не умирающий человек)

А я не соглашусь. Вместо того, чтобы всерьез инвестировать в "колхоз" и суррогат,

Сударь, вы не совсем осознаете ситуацию о которой идет речь.
Инвестиции вкладывают  в какие то относительно объемные проекты.

Здесь ситуация иная
Представьте себе, что лично я на даче под Питером из двух старых "восьмерок" собрал одно багги с закосом под старину и еще написал на нем Победа!
Покатался по буеркам и удачно продал нецдачно сбитому мною грибнику - оказавшемуся богатым человеком Он выполз из под Багги. сказал - чума машина куплю! .
Причем оценил он ее в  50 таких восьмерок
Бывает такое на ниве Хенд мейда

И вдруг вы говорите: Это не правильно! Нужно инвестировать в новый завод на Волге! В Новый цех!
Долой косность! Старину и Архаизм!
машины Илона Макса - наше все!
Вы конечно правы.
Но это хобби Причем мое
Я так понимаю, что глубоко уважаемый Александр Строжев , как и известный персонаж в сети из Германии могут оба разом реставрировать замки 19 века.
И даже продавать их
И даже очень выгодно (чем и занят Немецкий персонаж) у него замки по чертежам 19 века стоят по 5 тыс евро штука.
Александр может от скуки делать такие необычны замки в свое свободное время.
Это ХОББИ
Хенд мейд
И ни о каких ИНВЕСТИЦИЯХ тут речь не идет
Это не более чем хобби могущее давать основу некоего небольшого бизнес плана
Лично ВЫ считаете, что нужно инвестировать в НОВОЕ?
ИНВЕСТИРУЙТЕ! Как говорят в России - Флаг вам в руки!
А люди - просто занимаются тем что:
а - им интересно
б - интересно другим людям
То что итог этого хобби могут купить? Да это отлично

Но это не значит. что им нужно  указывать на архаичность их поделий
Да они архаичны
Но я сильно сомневаюсь, что замок 19 века откроет ЛЕГКО современный домушник
Причина проста: Фиг он такое видал
Значит вывод?
Если я /положим/ куплю и поставлю себе замок 19 века (допустим воссозданный в мастерской МАСТЕРА ) то моя цель "НЕ ВСКРЫТИЕ" будет достигнута.
А насколько этот замок не современен и насколько он тормозит прогресс лично мне будет плевать
Я знаю - что покупаю.
Аналогично и в нашем примере
Не надо путать  Хенд мейд мастерские и промышленные заводы с гос инвестированием
Это может быть удивительным, но у ОБОИХ будут покупатели

Бороться, так сказать, с причиной?

Воспринимайте это как реставрационные работы?
Вы же не орете реставраторам? Сносите кремль - ставьте высотку с стекла и стали?
так и тут
реставрационное копирование
ценители поймут
Не ценителям НЕ НАДО

Типа такого:

Скрытый текст -

А можно было тупо замутить отель из стекла и квадратно гнездового метода
Но этот вариант показался прикольнее 

[andrewkhv]

расскажите это Медведеву?

Это будет для него "за гранью понимания"(С) Поэтому НЕ буду ему рассказывать,

Здесь ситуация иная

Ах вон оно что. Я то думал речь пошла про БИЗНЕС, а тут просто хобби. За хобби всегда ЗА!  

[RLD]

Это будет для него "за гранью понимания"(С)

Отвечаю:
Другие сразу реагируют (понимают)! Бизнес он такой

Скрытый текст -

БИЗНЕС, а тут просто хобби. За хобби всегда ЗА

Бизнес понятие западное.
и как известно по русски это ДЕЛО
так вот дело может быть - вязать шарфы Это тоже бизнес.
И выпускать эскаваторы И это бизнес.

Весь вопрос в размерах.
Если обсуждать аспекты инвестиций и прочее - то конечно лучше выпускать замки современные.
Если делать их в свободное время в своей мастерской по лекалам 19 века как хобби и продвать, то зачем современность?
И так будет прикольно и будет свой покупатель
А большего и не надо.
И дело даже не в технологиях.
Просто на такую оригинальщину - нужен и будет свой покупатель!
И  это хоть и в размерах хобби - но тоже свое дело. тоесть бизнес
Сложное это слово бизнес
наркотики вон продать ? тоже бизнес назывеццо на западе то гнилом

[andrewkhv]

Весь вопрос в размерах.

Неа. Вопрос в цели.

[RLD]

Неа. Вопрос в цели.

Еще раз - бизнес это ДЕЛО по русски
Если вы вяжете шарфы зимними вечерами у окна.
Это дело? дело! По русски
Но это и хобби

Что значит цель?
если вы вяжете шарфы - но вас просят их продать?
У вас что ЦЕЛЬ жизни поменялась?
Продали и дальше вяжете для себя
У меня знакомый гонит для себя спирт. Делает разный там калвадос и абсент с полынью
На форумах сидит. перегоняет его через триста колонн каких то шизанутых. Высчитывает сухопарник мокропаник и жаркоапарник
Попросишь? продаст че нагнал. Все равно особо не пьет
Но это его хобби
Но аз продает иногда друзьям то бизнес?

[andrewkhv]

Что значит цель?

Это значит, что выпуск замка по лекалам 19 века в качестве хобби ставит перед собой целью изготовление на продажу скорее предмета коллекционирования или искусства, по причине заведомо низкой взломостойкости. А изготовление современного продуманного замка ставит своей целью обеспечение должной безопасности имущества владельца, не забывая про удобство эксплуатации и надежность.

[RLD]

Это значит, что

Мысль понял. Ок.  

Не согласен вот с чем:

по причине заведомо низкой взломостойкости.

Вы думаете вор (современный) привычный к "баранам"  и прчему ширпотребу откроет замок 19 века?
С его то ключом?

Скрытый текст -

Да ну?
да и потом, о чем вообще речь?
Изначальный топик поста?
Вот эти два спаренных замка (самых простых) КАК вообще то вскрывать? (исключая тупой вылом двери) ?_
А? да еще и нЕ зная о этой засаде?
А еслси "перед" /носик/ ключа будет таким:

Скрытый текст -

А дальше  /чуть в центре от носика/ будет приваерн гребень сувальдника?

И что будет делать вор?
Тоесть фразы про
Низкую взломостйкость - это не в эти ворота
САМОДЕЛКИ ценились во всем мире всегда
Я даже больше скажу тебе, на самом современном автомобиле с его массой иммобов и другой электронной  трухой на единой Кан шине.. - я ставлю всегда самодельные секретки.
Тупые. механические и простые разрыватели цепей..
Про себя не скажу.

Но у друга  Бэху от Ашана не смогли угнать

Скрытый текст -

мы смотрели видео попытки угона.
Подошли - пикнули сигналкой (очевидно все ключи и имобы были готовы в работу с сервиса /тачка на гарантии продавца ) и осматривается в сервисе по гарантии/)
сели.
Потыркались. Подергались внутри. Открыли капот. Закрыли капот.
Ушли. и быстро.
НЕ НАШЛИ!
А у него стоял тупой обычный размыкатель.. Спрятанный.
на дачик положения  коленвала. (любимый мой провод без него ни одна машина не поедет никуда и не заедятся вываливая ошибку /только если у нее карбюратор, но щас таких нет/)

Причем в сервис он ясен пень сдавал с размыкателем - "замкнутым" и там и знать не знали про эту шнягу САМОдельную!
А особо внимательно не смотрели. Типа у лоха токоа шататный иммоб И сирена

История имеет продолжение.
Приехав в сервис на нЕ угнаной тачке владетель поимел скандал - на предмет влезания в электропроводку и попытку снять с гарантии
типа угнать не удалось! Мы /сервис/ попали реально на деньги ахаха

Это я все к чему?
В деле ЗАЩИТЫ самоедьные шняги ()замки сирены сигналки и прочая требуха) имеет ВАЖНЕЙШЕЕ значение
Как и САМО (лично хозяином) установка всего вышеперечисленного.

Сообразно самодельные замки - это ТВЕРДАЯ ниша СВОЕОБРАЗНОГО бизнеса.
Я п лично точно купил бы
У нас тут пол фоурма речь про то, насколько важна для вора НЕОБЫЧНОСТЬ подхода к защите
А тут такой хенд мейд!

[andrewkhv]

Вы думаете вор (современный) привычный к "баранам"  и прчему ширпотребу откроет замок 19 века?

А фиг его знает - я не проверял. Хорошо - пусть будет замок этот взломомтойким за счет эффекта внезапности и ценой негуманного ключа. Суть та же.

Вот эти два спаренных замка (самых простых) КАК вообще то вскрывать? (исключая тупой вылом двери) ?_

Так же, как и "БП", или другой перспективный замок - никак, исключая вылом двери.

А дальше  /чуть в центре от носика/ будет приваерн гребень сувальдника?

а нафиг мне такое уродство? когда придуманы нормальные замки с нормальными ключами, с которыми вор тоже ничего не сделает?

Сообразно самодельные замки - это ТВЕРДАЯ ниша СВОЕОБРАЗНОГО бизнеса.

Угу, "бизнеса" кустарного производства из-за нищеты и дефицита, с ключом, который надо делать у ювелира, а не у замочного мастера, без гарантий, без шансов на помощь мастера-аварийщика аккуратного вскрытия когда это чудо заклинит. Без возможности купить такой же взамен сломанного уникального экземпляра. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что покупающий такую самоделку должен это осознавать? Что лопнет 1 пружинка на сувальде - и даже по закону некому претензию предъявить, потому что мастер-кустарь сразу станет не при делах и отправит разбираться на завод, а завод скажет - вы изуродовали замок, сорвали пломбы - идите нафиг.

Короче, примерно так: смекалка и техническое творчество - гуд. Бизнес на нищете и убогости - плохо. Такая вот позиция.

[RLD]

а нафиг мне такое уродство? когда придуманы нормальные замки с нормальными ключами, с которыми вор тоже ничего не сделает?

так это и хорошо!
Это просто отлично!
Стоимость БП примерно 8 тыр. так?
Стоимость пары не дорогих замков по тыщще (в спарке)
пять тыр на ключи (комплект необычных  ключей сделанных руками будет стоить пыть тыщь) В сумме будет дешевле БП.
А открыть так же нельзя как и БП
Суть бизнеса - найти нишу. Это есть ниша
Если и БП и пару сблоченных замков ОДИНАКОВО  НЕВОЗМОЖНО открыть!
Значить можно купить два по тыщще? А не один БП?
Если суть та же? зачем платить Больше? (с) Дося
А уродство ключа - того  кого это жутко беспокоит открывает дверь вообще - Айфоном быхыхыхы
Ключ он прааативный он маникюююр ломаеттт )
нормальному мужику пофиг какой ключ
Он от этого не комплексует.
Или мужик из за размера не комплексует? забыл че то пахахахаха

без гарантий, без шансов на помощь мастера-аварийщика аккуратного вскрытия когда это чудо заклинит

Общая фраза
если заклинит к примеру Булбдог - электронный замок7 Все равно вскрывать
Или какая нить моттура элеткронная? то же самое
Или даже если заклинит дорогущий импортный замок - все равно мастер на вскрытие и он будет сврлить пилить и отпирать
Все едино

Вы хотите ставить Барьер Премьер? да БОГА ради!
Главное что бы был выбор! Вам БП? В радость и отлично!
А другой рад "спарке" Главное это ВЫБОР!

Бизнес на нищете и убогости - плохо.

Я вас сильно расстрою но 90 процентов бизнеса делает миллиарды на нищите
Один из известных мировых предпринимателей сказал умнейшую фразу.
Если хочешь быть миллионером - продавай товар богатым.
Хочешь быть миллиардером? - продавай товар бедным.
Примеры Ашанов и прочих тому хорошее подтверждение.
На бедных делают миллиарды Ибо их и есть миллиарды.
А для бизнеса фраза ПЛОХО - этосмех
если у вас в бизнесе есть "плохо" - вы никогда не будете успешным
Ибо бизнес это поиск  дохода
Греча по 90 руп в Ашане это ПЛОХО плехо для бедных старушек.
Но это дает Ашану миллиарды и sрал он на ваше понимание "плехо" ибо милларды его, а  у вас лишь понимание плохо-хорошо у вас понимание - а у него мильярдды (от старушек кстати 6) взятых у них)
Капитализм он такой да
Слово Бизнес из капитализма :0

то лопнет 1 пружинка на сувальде -

Человек покупающий любой товар ЗНАЕТ что он покупает :
Покупавший Кибердог? У нас на форме знал- что брал
Человек варящий единую  раму /это я вот к примеру/ - знает что он покупает
И человек покупающий "гарантийную" "красненькую" китайскую дверь в леруа мерлене  - тоже в общем знает
Каждому свое
У бизнеса есть ниши.
тебя пугает пружинка самодельного замка?
МЕНЯ НЕТ! Если я доверяю мастеру
Я думаю пружинка в Китай двери в РАЗЫ опаснее.
Но поди ж ты? Миллионами эти двери ставят

так и тут. если я знаюю что мастер делает хороший продукт - то я ему верю.
Он делает бизнес на качесте своего изеделия
ИМЕНИ мастера
И какой там замко 19 века или 20 го но сварив два - это не важно
У него своя НИША.
А у БП - своя
У Гардинаа - своя
А у Cisa своя.
Если бы  этого не было - у всех в мире стоял бы замок Барановиччи

PS
меня мысль пронзила
помощи бабушкам! !!!!!!!!
Вот смотрите? стоит у бабушки старый сувальдный не дорогой замочек. Открываемый "зубочисткой" (тм)
И страдает бабушка. И стенает бабушка.
И пишет в наши форумы : Что мне делать внучки?
А мы ей?
Купи старичелла БП! За 9 тыр! И переставь замок!
Вот наш ответ - страдающей старушке. И она рыдая уходит сгорбив плечи и персчитывая копейки в кошельке! /тут плакать ска до взрыда/
А вот ответ мастера:
Он тупо с внешней строны двери приделывает тоже не дорогой цилиндровый НАКладной замочек!
делает дырку (отверстие) из спины сувальдника в квартиру и совмешает внутрений сувальдник и внешний накладной новый цилиндровик.
делает ключи на два замка сразу
ВСЕ!
дверь старушки НЕ ВСКРЫВАЕМЫЙ! )
А цена?
Второй замочек +комплект ключей уникумов
Вот вам и помощь старикам! Любезный
И не открыть вору - как ему не открыть БП!

[andrewkhv]

Стоимость БП примерно 8 тыр. так?

РИФ-1 стоит 950 рублей. На гараж самое то, жулики пока не могут его вчистую открыть. То есть можно делать хорошее и недорогое одновременно.

нормальному мужику пофиг какой ключ

общая фраза. и дискриминация по половому признаку.

Или даже если заклинит дорогущий импортный замок - все равно мастер на вскрытие и он будет сврлить пилить и отпирать
Все едино

В случае заводского брака есть шанс это доказать и получить компенсацию по закону. В случае колхоза этой возможности теоретически нет. Ферштейн?

Если хочешь быть миллионером - продавай товар богатым.
Хочешь быть миллиардером? - продавай товар бедным.

Если хочешь быть еще богаче - продавай г..но, кому надо из него сам что-нибудь смастерит

А другой рад "спарке"  Главное это ВЫБОР!

выбор - это как раз когда есть БП, РИФ и тд. , а не наоборот, потому то вариант с колхозом есть ВСЕГДА. Ролики  этой теме отлично иллюстрируют эту мысль.

Человек покупающий любой товар ЗНАЕТ что он покупает :

общие слова. не по сути.

А для бизнеса фраза ПЛОХО - этосмех

а я не бизнесу ее говорю. я выражаю свое мнение на форуме.

если у вас в бизнесе есть "плохо" - вы никогда не будете успешным

у меня нет бизнеса. я даже на форуме бесплатно сижу и паттернов у меня нет, прикинь да?

Я думаю пружинка в Китай двери в РАЗЫ опаснее.

Ну и чем она опаснее? тем, что мастер сможет открыть заглючивший замок не раскурочив  дверь?

МЕНЯ НЕТ! Если я доверяю мастеру

а еще лучше если ты мастера лично знаешь. доверие и бизнес - это вещи несовместимые.   в бизнесе не может быть ничего личного. бизнес - это ответственность. а ответственность - это закон. со всеми вытекающими.

Если бы  этого не было - у всех в мире стоял бы замок Барановиччи

во всем мире этот замок не стоит по другим причинам.

[RLD]

В случае колхоза этой возможности теоретически нет. Ферштейн?

Это не так. мастер отвечает за свою продукцию
Вон Кибердог?
сколько было стонов ? А че то там заменяли ))
А тоже не мильеноами же замки делали?

сли хочешь быть еще богаче - продавай г..но, кому надо из него сам что-нибудь смастерит

Директор ИКЕЯ зарыдал!
От тут ты Прав Бро!
Он был нищем - щас самый боагтый в мире
Он продает г-но в коробках. Люди сами собирают! Дома!
Он Мильярдер!

Скрытый текст -

и паттернов у меня нет, прикинь да?

Бро я тоже сижу бепслатно
И я не знаю что такое паттерн - а патроны у меня на даче есть!
И пулемет есть!

а ответственность - это закон. со всеми вытекающими.

Где то заплкал Улюкаев.
ой как ты прав Бро..ой как ты прав!

[andrewkhv]

Это не так. мастер отвечает за свою продукцию

У мастера на лбу это не написано. Некоторые шабашники, которые ремонты делают, тоже отвечают. Пока деньги не получат. А потом как получат, боле не отвечают - сим-карта же в помойке.  Но есть же и честные, кто приедет и исправит косяк. Как его разберешь при встрече - мастер он или кидала?

Он продает г-но в коробках.

ну че уж говном так непрецельно бросаться, а? чем тебе икея насолила?

И я не знаю что такое паттерн

знаешь. они у тебя в ворде заготовлены.

ой как ты прав Бро..ой как ты прав!

Конечно, Сист!

[RLD]

Как его разберешь при встрече - мастер он или кидала?

Так это и есть РЕПУТАЦИЯ.Мы изначально речь о чем вели?
О замках от Александра  Строжева.
Я ему доверяю.
Причем тут Джамшут?
Я например доверяю фирме МОНОЛИТ
А Эльбор не доверяю и ненавижу его
каждый выбирает сам ?

ну че уж говном так непрецельно бросаться, а? чем тебе икея насолила?

Я бро корову пожалел! и диван не собрал!

Скрытый текст -

а еще они чужих разводят!

знаешь.

Ты знаешь, что я знаю. что ты знаешь, что я знаю!

Скрытый текст -

Ты не ответил прос старушку
Рыдающую.
Которую спасет втрой замок!
сделаный после первогО!
ты за то, что бы помогать старушкам? бро?
Или ты за то что бы...

Скрытый текст -

Убить старушку??