Интесресно, а что нержавейка 3мм такого же небольшого размера, как и обычная сталь 3мм, которую вы и так ставите напротив замков, дороже аж на 4000р?
-это при том что сам лист нержавейки 30х20см толщ 3мм стоит - 200р?
Здравствуйте Vladr! Нержавейка размером 250х500 мм. Моя задача на данном форуме вести консультации по дверям,а ценообразование это не ко мне.К примеру в Москве однокомнатная квартира стоит 4 млн,а в Курске 1 млн,странно почему так, квадратов то одинаково)))
Здравствуйте Vladr! Нержавейка размером 250х500 мм. Моя задача на данном форуме вести консультации по дверям,а ценообразование это не ко мне.
Здравствуйте Игорь Бастион-С!
Нержавейка размером 250х500 мм толщиной 3мм стоит 461р в розницу в Москве. У вас получается 4000р, может закралась ошибка и лишний нолик случайно затисался?
Игорь Бастион-С, вам кто-то не правильно объяснил вашу задачу, потому что вещи или технические решения без относительно цены малоинтересны для людей с мозгами. Все прекрасно знают, что например банковское хранилище со стенками толщиной метр из марганцевой стали было бы лучше в плане взломостойкости, вопрос только в цене.
Тех кого цена не волнует, пойдут в Бастион (который без приставки -с) и закажут за лям, а те, у кого денег нет, пойдут купят дверь за 10тр (2мм гаражную).Таким образом, к вам обратятся только люди, которых волнует соотношение цена/качество. А вы говорите, это не к вам, тогда получается ваше пристутствие здесь - бесполезно?
461р - это маловато за нержавейку. Сейчас глянул наш последний прайс - примерно 200-250руб/кг за 12Х18Н10Т. Итого, с учетом букварного уравнения расчета себестоимости, выйдет примерно 1300-1500руб. Здесь мы учитываем и то, что пластина прошла некий цикл обработки, и все накладные расходы. Но здесь есть одно большое "НО". Мы не знаем реального ценообразования. Особенно, если это касается неких необязательных опций. На некоторые изделия, которые не удобны для производства, в порядке вещей завышать цены в разы. Это не "ноу хау" Бастион-С, а вполне привычное явление. Если мне ради одной пластинки придется занять оборудование на время, в течении которого оно может выполнить больше стандартной продукции, то все издержки лягут на эту пластину.
Эта реплика не в качестве оправдания чего-либо. Просто уже неоднократно всплывают попытки расчета изделий не на базе каких-либо расчетов себестоимости продукции, а банального складывания стоимости материалов и зарплаты рабочих, начисто забывая про большое количество накладных расходов, накруток продающих организаций (дилеров) и т.п.
« Последнее редактирование: 13 окт, 2015, 22:55 от Nox »
461р - это маловато за нержавейку. Сейчас глянул наш последний прайс - примерно 200-250руб/кг за 12Х18Н10Т. Итого, с учетом букварного уравнения расчета себестоимости, выйдет примерно 1300-1500руб. Здесь мы учитываем и то, что пластина прошла некий цикл обработки, и все накладные расходы. Но здесь есть одно большое "НО". Мы не знаем реального ценообразования. Особенно, если это касается неких необязательных опций. На некоторые изделия, которые не удобны для производства, в порядке вещей завышать цены в разы. Это не "ноу хау" Бастион-С, а вполне привычное явление. Если мне ради одной пластинки придется занять оборудование на время, в течении которого оно может выполнить больше стандартной продукции, то все издержки лягут на эту пластину.
Эта реплика не в качестве оправдания чего-либо. Просто уже неоднократно всплывают попытки расчета изделий не на базе каких-либо расчетов себестоимости продукции, а банального складывания стоимости материалов и зарплаты рабочих, начисто забывая про большое количество накладных расходов, накруток продающих организаций (дилеров) и т.п.
Как все запущено у вас с букварем и чтением однако. Давайте посчитаем объем этой железки 0,5х0,25х0,003=0,000375 м куб Посчитаем вес 0,000375х7900кг/м.куб=2,96 кг Посчитаем стоимость согласно Вашему прайсу – 2,96х200р= 590р Откуда 1300р у Вас?
Насчет дополнительных издержек времени на обработку или еще каких телодвижений, вы опять невнимательно читали – у Бастиона-с и так в двери по умолчанию стоят 3 листа по 3мм из стали, которые также надо обрабатывать и тп, но для того чтобы один из этих стандартных листов был не из стали, а из нержавейки надо заплатить 4000р. Ну не бред, а?
{...}, плазменный резак или станок с чпу, одинаково быстро режет что сталь, что нержавейку, что медяшку.
Ps: моя цена взята первая попавшаяся на AISI409, отсюда - http://www.globus-stal.ru/content/1.htm Какой марки Бастион-с ставит нержавейку, он не указывает, с чего вы взяли, что это 12Х18Н10Т (AISI321), не понятно.
Как все запущено у вас с букварем и чтением однако.
Считать Вы явно не умеете. 590руб - это стоимость заготовки, причем без отходов. Добавьте все накладные расходы (производственные, общехозяйственные, прибыль и т.д.). Еще раз говорю: стоимость материалов не равна стоимости готового изделия. В данном случае, пластина - именно готовое изделие. Если хотите говорить предметно, то обратитесь к методике расчета себестоимости продукции.
Цитировать
Насчет дополнительных издержек времени на обработку или еще каких телодвижений, вы опять невнимательно читали – у Бастиона-с и так в двери по умолчанию стоят 3 листа по 3мм из стали, которые также надо обрабатывать и тп, но для того чтобы один из этих стандартных листов был не из стали, а из нержавейки надо заплатить 4000р.
Только эти 3 листа можно учесть в базовом раскрое. А лист из нержавейки нужно раскраивать отдельно. При чем. как я выше упомянул, неизвестен отход. Вы, видимо, никогда с производством не сталкивались, раз у Вас такие представления
Цитировать
{...},, плазменный резак или станок с чпу, одинаково быстро режет что сталь, что нержавейку, что медяшку.
Ну да. Без хамства уже никуда. Но так, к сведению, для установки плазменной или лазерной резки, и уж тем более, для координатно пробивных станков не все равно, какой материал обрабатывается. RTFM
Цитировать
с чего вы взяли, что это 12Х18Н10Т (AISI321), не понятно.
Я же написал, то на что у меня есть реальная цена. Примерно столько же стоит 08Х18Н10, из которой мы производим двери.
Нержавейка размером 250х500 мм толщиной 3мм стоит 461р в розницу в Москве. У вас получается 4000р, может закралась ошибка и лишний нолик случайно затисался?
Игорь Бастион-С, вам кто-то не правильно объяснил вашу задачу, потому что вещи или технические решения без относительно цены малоинтересны для людей с мозгами. Все прекрасно знают, что например банковское хранилище со стенками толщиной метр из марганцевой стали было бы лучше в плане взломостойкости, вопрос только в цене.
Тех кого цена не волнует, пойдут в Бастион (который без приставки -с) и закажут за лям, а те, у кого денег нет, пойдут купят дверь за 10тр (2мм гаражную).Таким образом, к вам обратятся только люди, которых волнует соотношение цена/качество. А вы говорите, это не к вам, тогда получается ваше пристутствие здесь - бесполезно?
Не совсем понял вас, чего тут странного-то? Дома строят на земле, а цена земли в Москве и Курске отличается на порядок, так что ничего удивительного.
Сразу хочу поблагодарить что обратили внимание на компанию Бастион-С! Ну раз так сложилось что вы человек с мозгами,а я не правильно выполняю свою задачу,хочу напомнить вам что форум создан для консультаций и обсуждений характеристик МДБ,замков и отделки,но явно не ценообразования! Спор ради спора?у меня просто нет такого количества свободного времени как у вас.
Как все запущено у вас с букварем и чтением однако.
Vladr вы послушайте Nox правильные вещи говорит! Читая ваши комменты,вспомнился замечательный фильм "Олигарх"(рекомендую к просмотру) с Машковым в главной роли: - Бильярд это ведь не каждому дано, как экономика! - В смысле? - В смысле что нужно книжки читать и умных людей слушать
Считать Вы явно не умеете. 590руб - это стоимость заготовки, причем без отходов. Добавьте все накладные расходы (производственные, общехозяйственные, прибыль и т.д.). Еще раз говорю: стоимость материалов не равна стоимости готового изделия. В данном случае, пластина - именно готовое изделие. Если хотите говорить предметно, то обратитесь к методике расчета себестоимости продукции. Только эти 3 листа можно учесть в базовом раскрое. А лист из нержавейки нужно раскраивать отдельно. При чем. как я выше упомянул, неизвестен отход. Вы, видимо, никогда с производством не сталкивались, раз у Вас такие представления Ну да. Без хамства уже никуда. Но так, к сведению, для установки плазменной или лазерной резки, и уж тем более, для координатно пробивных станков не все равно, какой материал обрабатывается. RTFM Я же написал, то на что у меня есть реальная цена. Примерно столько же стоит 08Х18Н10, из которой мы производим двери.
Да нет, это скорее у вас с геометрией плохо, вы бы прикинули хотя бы приблизительно какими должны быть отходы, чтобы стоимость заготовки увеличилась с 590р до ваших 1300р (2,2 раза) или до бастионовских 4000р (6,78 раз) - и сколько это по площади будет к самой заготовке. Если с абстрактным мышлением у вас туго, давайте конкретно - возьмем 12х18н10т листы толщиной 3мм продаются размерами по 1х2м (http://www.baza-mtc.ru/price/8/), сможете посчитать, какой будет отход, если вырезать из него детали 0,5х0,25?
- от греха подальше, на всякий случай помогу - отходов будет 0.
Что касается накладных расходов (производственные, общехозяйственные, прибыль и т.д.) - а что на деталь из стали у них нету этих расходов, им ее кто-то в подарок дает? Напомню - 4000р это за замену, а не за доп установку. Кстати, все накладные расходы у них уже очень так неплохо уже учтены, ради интереса можете почитать - https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,22537.msg305447.html#msg305447
Уморили, что значит базовый раскрой? Сегодня режем детали 0,5х0,25 из стали, завтра режем детали 0,5х0,25 из нержавейки, в чем проблема? Скорость и затраченное время одно и то же. Потом нужно нам стальные, ставим в дверь стальные, нужны из нержавейки, ставим из нержавейки.
« Последнее редактирование: 15 окт, 2015, 04:46 от Vladr »
Vladr вы послушайте Nox правильные вещи говорит! Читая ваши комменты,вспомнился замечательный фильм "Олигарх"(рекомендую к просмотру) с Машковым в главной роли: - Бильярд это ведь не каждому дано, как экономика! - В смысле? - В смысле что нужно книжки читать и умных людей слушать
Игорь Бастион-С, вы неправильные фильмы смотрите на работе, вместо консультаций потенциальных покупателей.
« Последнее редактирование: 15 окт, 2015, 05:34 от Vladr »
Сразу хочу поблагодарить что обратили внимание на компанию Бастион-С! Ну раз так сложилось что вы человек с мозгами,а я не правильно выполняю свою задачу,хочу напомнить вам что форум создан для консультаций и обсуждений характеристик МДБ,замков и отделки,но явно не ценообразования! Спор ради спора?у меня просто нет такого количества свободного времени как у вас.
Игорь Бастион-С, хорошо, давайте обсудим ее технические характеристики.
Нержавеющая сталь сталь вязкая что определенно усложняет процесс сверления либо работу "болгарки".Устанавливается в области замка локально,возможна установка на всю высоту полотна,дополнительно оплачивается. Будут вопросы,пишите)))
Вы говорили, что нержавейка толщ всего 3мм сможет затруднить именно сверление? Серьезно? вы проводили испытания? где с ними можно ознакомиться? или какие результаты вы получили, на сколько секунд она может затруднить сверление? Болгаркой пилить корпус замка? че правда? зачем?
Или может вы просто где-то что-то слышали, но не поняли что? Гетерогенная пластина - это защита от болгарки, которой любят орудовать слесаря, и ставить ее нужно в правильном месте - в притворе и со стороны петель. И кстати - для эффектиновности нужно бутерброд из как минимум 2х листов нержавейки, а не одного и 2х листов стали.
Если хотите, давайте я вам помогу, хотите защитить замки именно от сверления - ставьте бронепластину с шариками (как у немана), сверля такую, сверло сломается об острые края полостей, сформированных шариками.
Но лучше вы ее у Немана покупайте, а то даже боюсь представить, сколько она у вас будет стоить собственного производства - тыщ 10тр наверное? ведь она из марганцевой стали аж 5мм и с впресованными шариками (у Немана - 1тр).
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
