Взлом отжимом двери ГК КТО ТАМ

[snowqueen2]

0

3. Наш МАГНАТ как раз таки и позиционируется как оптимальное решение по безопасности. Два раздельных замка: цилиндровый cisa 56.515 + уникальный CR MRX PLUS с отсечной конусной втулкой и защищенными от копирования ключами, отсек на оба замка с суммарной толщиной стали 17,4мм, усиление ригельной зоны короба и тд.

Расчет №1
- МАГНАТ - 41900;
- покраска "крокодил" - 1600;
- хром матовый - 1000;
- глазок - 500;
- ПВХ 16мм фрезерованный - 5900;
- доставка - 750.
ИТОГО: 51 650

вы уверены, что это оптимальное решение по безопасности?

Взлом отжимом двери ГК КТО ТАМ

Взлом отжимом двери ГК КТО ТАМ

[Александр Сторожев]

вы уверены, что это оптимальное решение по безопасности?

Вот и "первые ласточки" полетели...  
Криминал не дурак (если на фото не работа гидравлики спасателей). А ведь сколько копий сломано по поводу пустотелых коробок из фольги...
А ещё говорят, что толщина металла не имеет значения.... Имела, имеет и будет иметь.

В данной двери не было вертикальных тяг ? Или они тоже взломаны?

И данный вид взлома присущ огромному количеству росс-дверей практически всех производителей (за исключением единиц, грамотно усиляющих зону пальцев засова в дверной коробке), как это не печально...

Показательное фото !  

Производитель точно указан на фото ? Хотелось бы комментарий от ГК КТО ТАМ.

[Andrei5]

за исключением единиц, грамотно усиляющих зону пальцев засова в дверной коробке), как это не печально...

Не факт что поможет, начнёт гнуться или рваться в другом месте и/или уползёт в монтажный запененный зазор (судя по замку "целке" тут так и вышло: замято + коробку увело в зазор при нажиме, потом возможно она и отпружинила обратно, это можно было понять попытавшись закрыть дверь с выдвинутыми ригелями). По уму коробку нужно бетонировать и зазор так же. Тогда и с "толщина не имеет значения" проблем не будет. Точнее может и будут, но уже у полотна двери.

Вертикальных ригелей похоже что нет, а так же второй замок не закрыт (пострадавший на форуме писал что замков два, но взлом видно только напротив одного). ИМХО инструмент хороший у воришек, явно не гвоздодёр. И отработано чётко.

[AlexL]

snowqueen2 на фото есть адрес форума, там ест ответ по этим фото

[Andrei5]

snowqueen2 на фото есть адрес форума, там ест ответ по этим фото

Ну так вы тогда и ники сравните. Snowqueen и есть обладатель или обладательница этой некогда взломостойкой двери. Пусть лучше тут добавит ясности, а не на том форуме свои же посты перечитывает

[Spirin Konstantin]

Производитель точно указан на фото ? Хотелось бы комментарий от ГК КТО ТАМ.

По фото не совсем все понятно.
1. Что за дверь. Для идентификации мне нужен № договора.
2. На фото я вижу замок 2-в-1. У нас в МАГНАТе давным давно ДВА раздельных замка в отсеке+усиление ригельной зоны короба.
3. Верхний замок НЕ закрыт.
4. На фото я НЕ вижу ОТКРЫТОЙ двери - помятая коробка и полотно, не более.
5. Вопросов на данный момент, больше чем ответов........

[Александр Сторожев]

5. Вопросов на данный момент, больше чем ответов........

Спасибо Константин.
Полностью согласен. 

[EVG]

Судя по фото, это замок MOTTURA с сувальдным и цилиндровым механизмами секретности в одном корпусе

[Александр Сторожев]

По уму коробку нужно бетонировать и зазор так же. Тогда и с "толщина не имеет значения" проблем не будет. Точнее может и будут, но уже у полотна двери.

Вертикальных ригелей похоже что нет, а так же второй замок не закрыт (пострадавший на форуме писал что замков два, но взлом видно только напротив одного). ИМХО инструмент хороший у воришек, явно не гвоздодёр. И отработано чётко.

И здесь согласен. 
Уходя обычно закрывают на все замки.
Хотя в данном случае при отсутствии вертикального привода даже два замка просто чуть дольше бы взламывали.
Вот вам пена и фольга дверной коробки.... 

[Spirin Konstantin]

Александр!
Пока, это неизвестная дверь. "Вскрыли" или не "вскрыли" еще не известно. По фоткам непонятно.

[Andrei5]

1. Что за дверь. Для идентификации мне нужен № договора.
5. Вопросов на данный момент, больше чем ответов........

{...}
На форуме РКК "Энергия" представитель вашей фирмы (Виктор, Менеджер по продажам, Фрунзенская наб., 30 стр. 2) разруливает эту ситуацию, а вы, руководитель отдела продаж, не в курсе дел своего подчинённого? КАК ТАК МОЖЕТ БЫТЬ?

Давайте тогда я вам расскажу! Вот тут:
http://mkr-energia.ru/viewtopic.php?f=33&t=1580
Ваш манагер Виктор 1 феврфаля 2014 года решил запилить рекламку на форуме жителей нового микрорайона. И в этот же день в тему запостили пару фотографий погнутого "Магната", мол ваши двери у нас уже были и не очень прижились. 4 февраля ваш менеджер Виктор развёрнуто ответил, попросил договор (а потом ещё раз попросил 12 февраля), который ему и был отправлен 12 февраля.
После этого Виктор пропал ровно на месяц. Вероятно взял отпуск и сбежал заграницу, чтобы только его начальник Константин ничего не прознал. Вернулся Виктор на форум через месяц, извинился, написал что был в отъезде и 12 марта дал развёрнутый ответ признав и родство двери (заказана в КТО-ТАМ в октябре 2013) и … сами почитаете.

Скрытый текст -

Сейчас Константин на меня обидится, вместо того чтобы поехать на Фрунзенскую, зажать орехи менеджера Виктора между коробкой и полотном, проверить прочность МДБ и спросить ПОЧЕМУ менеджер по продажам не уведомил начальника отдела продаж о ситуации, которая застопорила продажи в отдельно взятом микрорайоне, а теперь ещё и за его пределы вышла.

[Victor]

Здравствуйте уважаемые участники. Я тот самый "манагер Виктор", которому Andrei5 советовал "что-то" зажать дверным блоком. Не буду опускаться до его манеры общения - тем самым нарушая правила форума. Просто проясню ситуацию, что называется  от первого лица.
 В Королёве действительно имел место отжим двери нашей компании (номер договора это подтвердил). Информация была доведена до соответствующего руководства и службы (сервисной). И как понимают грамотные люди - отдел продаж, к данному вопросу никакого отношения иметь не должен.
 Большой перерыв в посещении форума был связан с отпуском и временем, которое потребовалось, для получения экспертных мнений, т.к. я привык оперировать проверенной информацией, и не ставлю своё ИМХО, как непреложный факт. Заключение было сделано по фотографиям, предоставленным пострадавшей стороной, т.к. саму дверь осмотреть возможности уже не было. Камнем преткновения стало то, что владелица двери утверждала, что дверь была полностью закрыта, а взлом стал возможен благодаря "слишком мягкому металлу коробки", и  люди не привыкшие к всестороннему анализу информации - могли сделать не верные выводы.
 Как я уже написал выше, мнения специалистов и независимого в том числе, подтвердили мои предположения относительно взлома, а стал он возможен благодаря не полностью закрытому основному механизму двухсистемного замка, и человек внимательно изучивший фотографии - поймёт о чём речь.
 Взломать, как мы знаем, можно любую дверь, но если конечный потребитель, своим действием или бездействием (не правильной эксплуатацией), не даёт двери раскрыть защитный потенциал, заложенный производителем - то здесь, как говорится, комментарии излишни.
 P.S. Для дополнительной надёжности, как раз после этого случая, в спецпредложение "Магнат" ввели усиление коробки П-образным профилем в ригельной зоне.

[Тавр]

Мне кажется Виктор немного лукавит. Если даже допустить, что дверь была закрыта на сувальдный замок, то это:
4 ригеля с максимальным вылетом + один ригель вверх и один ригель вниз
Чем мог помочь один дополнительный ригелек, который короче основных раза в два??
{...}
В данных фото нет ничего удивительного. Дверь из стали 1.8 {модератор: и не только из 1.8}можно отжать рычажным инструментом. Это результат политики компании.
Неман или ДПЗ, которые делают двери из более толстой стали врядли бы так сложились...

[VR]

Неман или ДПЗ, которые делают двери из более толстой стали врядли бы так сложились...

Возможно, а может и нет. Мы же не знаем каким инструментом пользовались и сколько времени было на взлом, правильно?

[jasv]

Если внимательно изучить фото, то можно сделать два вывода.
1.Попытка клиента обмануть фирму. Была попытка неудачного взлома. На раме и полотне нет тех деформаций и царапин, которые оставят 4 ригеля с вылетом 40мм.
2.Более тщательно изучив фотографии, я, пришёл в такому же выводу , как и эксперты.
При взломе . дверь была закрыта , только на один цилиндровый ригель , вылетом 22мм.
Потверждение этому, слишком малая деформация рамы и полотна.
Царапина на раме от ригеля цилиндра.
И наоборот, идеальное порошкое напыление на раме в районе ответок 4 ригелей сувальдного замка.
И сами ригели абсолютно  целые и без царапин.

Дверь из стали 1.8 можно отжать рычажным инструментом. Это результат политики компании.
Неман или ДПЗ, которые делают двери из более толстой стали врядли бы так сложились...

Отжать можно любую конструкцию, при соблюдении соответствующих условий.
Прежде чем писать , мягко скажем, малограмотные вещи, стоило бы изучить предмет подробней.
Разница в 0.2мм( у ДПЗ и Неман сталь 2мм) не даст каких либо реальных преимуществ или прослаблений.
Разница есть , но очень не критична.

[VR]

Если внимательно изучить фото, то можно сделать два вывода.
1.Попытка клиента обмануть фирму. Была попытка неудачного взлома. На раме и полотне нет тех деформаций и царапин, которые оставят 4 ригеля с вылетом 40мм.
2.Более тщательно изучив фотографии, я, пришёл в такому же выводу , как и эксперты.
При взломе . дверь была закрыта , только на один цилиндровый ригель , вылетом 22мм.
Потверждение этому, слишком малая деформация рамы и полотна.
Царапина на раме от ригеля цилиндра.
И наоборот, идеальное порошкое напыление на раме в районе ответок 4 ригелей сувальдного замка.
И сами ригели абсолютно  целые и без царапин.Отжать можно любую конструкцию, при соблюдении соответствующих условий.
Прежде чем писать , мягко скажем, малограмотные вещи, стоило бы изучить предмет подробней.
Разница в 0.2мм( у ДПЗ и Неман сталь 2мм) не даст каких либо реальных преимуществ или прослаблений.
Разница есть , но очень не критична.

Сергей, вроде рама больше деформирована как раз в зоне ригелей сувальдной части замка?

[Дежурный]

Возможно, а может и нет. Мы же не знаем каким инструментом пользовались и сколько времени было на взлом, правильно?

Сергей, вроде рама больше деформирована как раз в зоне ригелей сувальдной части замка?

- Виктор, не утверждаю, но думаю, что было два инструмента с большим рычагом  (или один с большим рычагом)
- ответка цилиндрового замка с затиром, похоже на то, что дверь была закрыта на это замок (верхний замок)
- о сминании короба еще можно судить по креплению рубежа - винт крепления торчит, и сам рубеж от короба отошел
- думаю, по фото сложно давать точные ответы и делать экспертизу, могу только предположить
---
- на всем нужно взять во внимание это факт, что способ взлома отжимом еще практикуется
- и новостройки в зоне риска

[jasv]

Сергей, вроде рама больше деформирована как раз в зоне ригелей сувальдной части замка?

Крим же не знал о подарке. Шуурудил фомкой везде.
Главное это грубая царапина напротив короткого ригеля от цилиндра.При вырывании ригель процарапал порошок рамы горизонтально.
У сувальдных царапин нет. А они неизбежны. Ты представь на сколько нужно сплющить раму, что бы ригеля при выверте не поцарапали её.

[Дежурный]

Крим же не знал о подарке. Шуурудил фомкой везде.
Главное это грубая царапина напротив короткого ригеля от цилиндра.При вырывании ригель процарапал порошок рамы горизонтально.
У сувальдных царапин нет. А они неизбежны. Ты представь на сколько нужно сплющить раму, что бы ригеля при выверте не поцарапали её.

- вы не узнавали, что пишет полиция в своем отчет?

[jasv]

- вы не узнавали, что пишет полиция в своем отчет?

Нет, я, тему только ночью увидел.
Еще мысли были, что изнутри ковыряли.
Как то странно волнами пошел внутренний уголок крепления панели.