Вопросы к Мастеру Михаилу

[Hi-Hi]

0

В накрывшемся медным тазом разделу замков и дверей мастерсити была суперпопулярная одноименная тема. К сожалению, даже после закрытия раздела архив этого форума нещадно подвергся цензуре и вымарыванию. Сейчас уже вряд ли можно восстановить то что было там. Поэтому - открываем ее здесь. У кого есть вопросы (прежде всего - "чайники", "самовары" дверно-замочной темы) задавайте их Мастеру Михаилу. По мере времени и возможности он поможет Вам определиться с выбором достойной продукции . Похлопаем, господа

[Hi-Hi]

Задам первым вопрос - есть ли сегодня устойчивый спрос на цилиндры Каба ?

[LBV]

Уважаемый Михаил Вячеславович ! И от ОКБ "БАРК" ловите вопрос : Вы там поближе к народу, т. е. к потребителю (хотя бы в Питере). Хотелось бы знать - насколько народ интересует - имеет ли та или иная дверь сертификат взломостойкости, так ли это важно при выборе модели и производителя Питерцами. Если найдётся время - ответьте. А то тут на очереди ещё десяток - другой вопросов, не заскучаете ....

[Мастер Михаил]

Hi-Hi>Задам первым вопрос - есть ли сегодня устойчивый спрос на цилиндры Каба ?
Цилиндры Каба, это очень интересный вопрос.
 В розничной продаже я видел их только в двух местах нашего города, и мой магазин в том числе. У меня они лежат уже год, и за это время продали только один цилиндр, но цены у нас на них очень высокие, так как закупили их у АГ, а он их продавал по завышенным ценам. Теперь, кроме моего магазина, они реализуются дешевле, и я уже был готов продать их дешевле, себе в ущерб, если бы они были кому-то нужны. Да и вообще, если бы кое-кто постоянно не муссировал тему цилиндров Каба, про них бы уже давно забыли. Спрос на них можно увеличить только не естественным путем, то есть декларировать их как самые лучшие.
 Мое мнение, что цилиндры Каба пытаются "протолкнуть" на наш рынок определенный круг людей, которые не чураются для этого всевозможными лицедействами, типа разоблачений  на сексуальной почве, или раздача свиных голов. Все это предназначено для подогревания интереса к этой фирме, неискушенных покупателей.
 В спорах с любителями этого бренда, постоянно слышны ссылки на какие-то супер цилиндры каба, которые защищены от взлома со всех сторон, но достаточно позвонить продавцам этих цилиндров, и вы услышите что "где-то мы слышали о подобных защитах, но они не нужны в принципе, и вскрыть эти цилиндры так же сложно, как и с этими защитами, по этой причине их у нас не имеется". А другой товарищ мне сказал, что он сам обучался в концерне Каба, и нет у них моделей под названием БС2.
 Из всего этого, я заключаю, что цилиндров Каба в стальном корпусе, и с винтами выполненными из спец. сплавов просто не существует. А если существует, то необходимо предъявить его. Но как выяснилось предъявить, любителям этого цилиндра, просто нечего.

[Мастер Михаил]

LBV>Уважаемый Михаил Вячеславович ! И от ОКБ "БАРК" ловите вопрос : Вы там поближе к народу, т. е. к потребителю (хотя бы в Питере). Хотелось бы знать - насколько народ интересует - имеет ли та или иная дверь сертификат взломостойкости, так ли это важно при выборе модели и производителя Питерцами. Если найдётся время - ответьте. А то тут на очереди ещё десяток - другой вопросов, не заскучаете ....
 Привет Борис Васильевич!
Пока у нас в Питере верят на слово, считая, что справедливо, что приобретение сертификатов это вопрос денег. Поэтому верят не сертификатам, а аргументам, подтвержденным наглядными пособиями, что в определенной мере мы и можем показать.
 Но наличие сертификатов не сколько не умаляют достоинств дверей, и их наличие заставляет задуматься покупателям, на предмет подхода компании к достижению наибольшего качества своей продукции. За красивые глаза, сертификаты еще не дают, и это понимают.

[LBV]

Спасибо за быстрый и развёрнутый ответ, готовим следующие ... . А пока для "разминки" : есть ли на Ваш взгляд сдвиги в восприятии Питерцами китайских дверей ?. Заранее спасибо . С уважением   .

[rcf]

mM>  Спрос на них можно увеличить только не естественным путем, то есть декларировать их как самые лучшие.


отсюда вопрос, который многих давно мучает.... какой цилиндр надёжнее на все известные способы вскрытия, при условии, что будет установлена броненакладка Mottura Top Defender которая будет "правильно" установлена (не спилить, не сорвать)?
заранее спасибо за ответ

[JackBlack]

Mottura Top Defender подходит не на все цилиндры.

[rcf]

если проблема в длине цилиндра или толщине шайбы (ключ короткий и т.п.), то можно всё сделать правильно и всё цилиндры подойдут.....

[Мастер Михаил]

LBV>Спасибо за быстрый и развёрнутый ответ, готовим следующие ... . А пока для "разминки" : есть ли на Ваш взгляд сдвиги в восприятии Питерцами китайских дверей ?. Заранее спасибо . С уважением   .
 Увы здвигов пока нет, по моему мнению. Более того я даже себе вторую дверь, внутреннего открывния, поставлю Китайскую. В этом случае особая взломостойкость не нужна, а уплотнители, цена и дизайн, у них соответствует моим интересам. Только перекрасить придется в более приятный цвет.

[Мастер Михаил]

rcf> отсюда вопрос, который многих давно мучает.... какой цилиндр надёжнее на все известные способы вскрытия, при условии, что будет установлена броненакладка Mottura Top Defender которая будет "правильно" установлена (не спилить, не сорвать)?
rcf>заранее спасибо за ответ
 Моттуру С-48 и ставьте, дадут совет поставить Кабу, видимо сами знаете куда посылать...
 Только вот я отказался приобретать протекторы Моттура, они не каленые. Сам Топ Дефендр я не проверял, но уверен, что и он такой же. Нечто похожее на юбку имеется и у протектора Чиза, только толщина ротора, конечно меньше.

[rcf]

сейчас CISA и стоит, но после слов SERGEYа из Бастиона о том, что ротор на CISAх легко выламывается силовыми отвёртками , заставил задуматься........

[Мастер Михаил]

Все верно, даже могу сказать, откуда он об этом узнал, хотя вряд ли сознается:).
 Загвоздка в том, что разделив его на две половинки вы ничего не добьетесь, он так и будет находится в своем "гнезде" внутри протектора, а разделить его на больше частей займет не мало времени сопровождаемым шумом, если вообще удастся.

[Selassie]

Вы говорили, что ваш любимый сувальдный замок - моттура 52-й серии. Нанесло ли его взломостойкости ущерб то, что с него под копирку были содраны мэттемы, классы и т.п., с тем же профилем ключа?
Надо ли в этой связи думать о дополнительной защите этого замка вроде системы защита ключа MYKEY?
"Подвижные вращающиеся элементы на ключе, взаимодействуя с элементами внутреннего механизма, позволяют свободно проворачивать ключ, обеспечивая запирание/отпирание замка". Насколько это целесообразно на ваш взгяд? Из минусов -замок  будет подороже и дубликат ключа потом хрен закажешь.

[JackBlack]

" дубликат ключа потом хрен закажешь. " -   это плюс. Так как и злоумышленникам сложнее будет подобрать или изготовить ключ.

[Selassie]

Ну, если с замком сразу продается 5 ключей, возможно это и так. Вот только где их хранить, эти запасные ключи, чтобы вор, забравшись в окно, не отпер ими дверь...

[Alek-3aaa]

mM> Только вот я отказался приобретать протекторы Моттура, они не каленые. Сам Топ Дефендр я не проверял, но уверен, что и он такой же. Нечто похожее на юбку имеется и у протектора Чиза, только толщина ротора, конечно меньше.

В этом весь Вы Михаил - " не проверял, но уверен"??????????

Изучите , хотя бы на форуме Стала какие бывают врезные броненакладки накладки Моттура , проверьте их , а потом делайте выводы.  
 Специально для Вас даю ссылку. Изучайте материальную часть:

http://www.door.ru/c_protect.php


Алек Ахмадуллин

[rcf]

Вот меня и напряг этот ответ, и про цилиндр и про защиту особенно, не может быть, что бы не было какой либо закалки на роторе.

[Alek-3aaa]

Михаил имел ввиду наверное  не ротор  бронезащиты , а корпус бронезащиты.

Алек Ахмадуллин

[rcf]

А корпус не калёный? у меня защита неизвесного немного производства, но внешне очень схожа с CISA без юбки, брал очень давно, пробовал сверлить (изнутри, чтобы не испортить внешнего вида) и простыми свёрлами и разными стандартов DIN 338, только шлифует до блеска (внутри чёрная). Ротор тоже 6мм, в комплекте шёл ещё один. Теперь вопрос, TOP DEFENDER лучше, или разницы никакой?